73 réponses
16 participants
12 960 vues
16 followers

melinedivine

1118

AFicionado·a

Membre depuis 19 ans

Sujet de la discussion Posté le 09/06/2006 à 14:59:57

Il y a quelques jours, une copine m'a fait découvrir la prestation du finaliste de la nouvelle star 2006, un dénommé Christophe, sur une reprise d'un titre de Dalida : Pour ne pas vivre seul.

J'ai été assez impressionnée par son timbre de voix, que l'on dirait presque féminin sur nombre de passages. Qu'en pensez-vous ?

P.S. J'ai depuis entendu une autre de ses prestations sur laquelle je trouve sa voix nettement moins "sympathique" (I'm still standing d'Elton John).

Hors sujet : J'imagine déja combien je vais me faire allumer avec un sujet comme celui-ci mais allons-y quand même. Je ne suis d'ailleurs pas fan des émissions "Star'Ac" et autres "Nouvelle Star", n'ayant ni TF1 ni M6, je ne crois pas avoir vu une seule émission de ce genre en fait...

Afficher le sujet de la discussion

inotime

282

Posteur·euse AFfamé·e

Membre depuis 21 ans

51 Posté le 13/06/2006 à 21:27:38

C'est tout à fait ça Oriental!

J'explique brièvement d'un point de vue mécanique.

Les cordes forment un V. Ouvert lorsque l'on respire, fermé lorsque l'on parle ou chante. En voix de poitrine, nos cordes vibrent sur toute leur longueur. En voix de tête, elles ne vibrent qu'à leur extrémité (au creux du V). Le but de la voix mixte est donc de partir du V fermé (poitriné 100%) pour "ouvrir/écarter" petit à petit les cordes pour finir en position de tête avec seulement l'extrémité des cordes qui vibre...

Je répondrai aux autres questions accumulées lol dès que j'aurai un peu de temps.

++ tt le monde

Oriental

1421

AFicionado·a

Membre depuis 20 ans

52 Posté le 13/06/2006 à 23:47:44

Et bien ça va, j’ai au moins compris la Théorie…………..mais la Pratique :

J'attends vos critiques Techniques dans "Mon Medley" ICI

Michael Jackson

777

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 20 ans

53 Posté le 14/06/2006 à 11:45:14

Ah quand il faut mettre toute la théorie en pratique c'est plus dure ^^
donc il faut travailler travailler travailler...

Séphiroth

Agima

219

Posteur·euse AFfiné·e

Membre depuis 22 ans

54 Posté le 15/06/2006 à 14:38:19

En tout cas voila de bien bonne info ... Trés bien vos explication !

Oriental

1421

AFicionado·a

Membre depuis 20 ans

55 Posté le 18/04/2008 à 22:45:46

Peut-être que certains l’on vu !!!

Hier j’ai vu Christophe Willem chez Cauet quand il lui a demandé sa tessiture, il a répondu, (avec comme avec une hésitation) : « Baryton Martin » :oo:

, et Anthony Kavanagh, invité aussi, disait, en confirmant : c’est ce qui est entre le Baryton et le Ténor !!!!

Christophe Willem: Baryton :oo:

………… Christophe Willem: Baryton………… :oo:

Christophe Willem ………… :oo:

!!!!!

Bon c’est vrai qu’il chante 70% en voix mixte allégée, mais son timbre sonne clairement comme celui d’un Ténor léger !!!

Christophe Willem: Baryton :oo:

………… Christophe Willem: Baryton………… :oo:

Christophe Willem ………… :oo:

!!!!!

Là je ne comprends plus :tourne:

!!!

J'attends vos critiques Techniques dans "Mon Medley" ICI

Fingolfin1977

240

Posteur·euse AFfiné·e

Membre depuis 17 ans

56 Posté le 19/04/2008 à 01:59:15

Attend Oriental, si on écoute (et croit) tout ce qu'il se dit à la tv, on n'a pas fini !

Tu as juste assisté à une démonstration d'ignorance des tessitures (ce qui au passage n'enlève rien au talent de l'artiste). J'ai rarement entendu une voix aussi légère que Willem, mais AMHA il a un jour dû tomber sur un prof/coach qui l'a dénommé baryton martin à la va-vite (peut-être parce qu'il n'a pas un son puissant dans les aigus… m'enfin… :??:

) Si on l'envoyait devant un bon coach d'opéra, le diagnostic serait rapidement différent ! Mais bon, tout ça n'est pas très grave dans son domaine, ça ne change rien a carrière ni même à sa technique vocale.

Pour finir : j'ai étudié en Angleterre, et j'ai rencontré des musiciens du monde entier… ben y'a bien qu'en France que le terme baryton martin est employé… le plus souvent par des ténors qui s'ignorent ou qui ne veulent pas prendre le "risque" de se nommer ténor… (cf. Pagny).

F.

sympa78

454

Posteur·euse AFfamé·e

Membre depuis 19 ans

57 Posté le 20/04/2008 à 01:59:29

Je ne suis pas étonné que Christophe se soit défini en tant que baryton Martin, après tout n'était-il pas prof de chant avant de devenir la nouvelle Star ?

Et notre johnny, qui aurait parier un euro sur sa tessiture de ténor avec son timbre grave ?. Inotime l'avait déjà très bien expliqué il me semble ; la différence ne se situe absolument pas dans la hauteur de la voix parlée mais bel et bien dans le timbre.

Christophe a une voix haut perchée un peu comme coluche d'ailleurs ou G. Jugnot mais faire le raccourci qu'il est ténor c'est aller vite en conclusion.

Pour ma part, c'est un baryton martin qui n'utilise quasiment jamais ses graves, il n'a absolument pas le timbre d'un ténor léger encore moins d'un ténor !

Le regretté et talentueux Gregory était un ténor, j'irais même jusqu'à dire qu'il était haute-contre, d'ailleurs dans un de ses titres, il sort un contre-ré, et j'ai très rarement entendu un chanteur de variété sortir une telle note !

Oriental

1421

AFicionado·a

Membre depuis 20 ans

58 Posté le 20/04/2008 à 14:05:48

Citation : ou qui ne veulent pas prendre le "risque" de se nommer ténor

Je penche plutôt fortement pour cela !!! Parce-que, peut être qu’on poura retrouvé la Video, comme je l’ai dit, quand Cauet lui avait demandé sa tessiture ; paf plus de sourire, comme s’il s’était crispé, comme s’il lui avait demandé : est-ce tu es anorexique ??? Il y avait un mal à l’aise, et une hésitation à répondre……donc…à voir !!!

Citation : Je ne suis pas étonné que Christophe se soit défini en tant que baryton Martin.......Pour ma part, c'est un baryton martin qui n'utilise quasiment jamais ses graves, il n'a absolument pas le timbre d'un ténor léger encore moins d'un ténor !

Citation : Inotime l'avait déjà très bien expliqué il me semble ; la différence ne se situe absolument pas dans la hauteur de la voix parlée mais bel et bien dans le timbre. ……….

Et bien justement Inotime avait dit aussi (quelque pages plus hauts) au sujet de Christoph.W :

Citation : Ainsi, par exemple pour un fa3 chanté par Christophe (ténor)

Citation : ben y'a bien qu'en France que le terme baryton martin est employé

C’est vrai que j’ai déjà entendu ça 3, 4 fois !!!
Jadis, perturbé, car on me classe ainsi « Baryton Martin », j’en avais parlé avec mon Prof (qui enseigne aussi au Conservatoire), comme quoi les « Barytons Martin » seraient des « Ténor paresseux », et ils ne sont reconnus qu’en France !!!
Il m’avait donné une explication qui m’avait satisfaite, il m’avait dit ; « Je ne suis pas d’accords avec ceux qui disent ça, car ; revenant à la source ; Il y a des siècles en arrière, quand ils, Mozart, Beethoven, Vivaldi Verdi…. avaient composé leur chants…ils les ont écrit en ne se basant que sur les 3 voix de Base : Basse, Baryton et Ténor……mais il existe bien des Tessitures « Intermédiaires », tel que : les Haute-contre, qui seront donc classés dans Répertoire du Ténor….. et donc aussi les Barytons Martin qui seraient classés dans le Répertoire du Barytons TOUT COURT !!!! Voila il m’avait donné une explication de ce genre, qui, si elle est authentique, me parait tangible !!!

J'attends vos critiques Techniques dans "Mon Medley" ICI

Fingolfin1977

240

Posteur·euse AFfiné·e

Membre depuis 17 ans

59 Posté le 20/04/2008 à 18:13:11

Citation : Jadis, perturbé, car on me classe ainsi « Baryton Martin », j’en avais parlé avec mon Prof (qui enseigne aussi au Conservatoire), comme quoi les « Barytons Martin » seraient des « Ténor paresseux », et ils ne sont reconnus qu’en France !!!
Il m’avait donné une explication qui m’avait satisfaite, il m’avait dit ; « Je ne suis pas d’accords avec ceux qui disent ça, car ; revenant à la source ; Il y a des siècles en arrière, quand ils, Mozart, Beethoven, Vivaldi Verdi…. avaient composé leur chants…ils les ont écrit en ne se basant que sur les 3 voix de Base : Basse, Baryton et Ténor……mais il existe bien des Tessitures « Intermédiaires », tel que : les Haute-contre, qui seront donc classés dans Répertoire du Ténor….. et donc aussi les Barytons Martin qui seraient classés dans le Répertoire du Barytons TOUT COURT !!!! Voila il m’avait donné une explication de ce genre, qui, si elle est authentique, me parait tangible !!!

Toutà fait d'accord avec toi Oriental. Les 3/4 des "Baryton Martin" que je vois le sont parce que de mauvais profs n'ont pas les capacité pédagogiques pour leur apprendre à me faire acceder aux notes de ténor… (ils le deviennent souvent plus tard, heureusement).

Il existe en effet des "sous catégories", mais qui tout de même appartiennent à une catégorie principale. Un baryton martin est un baryton avant tout. Un haute contre est un ténor.

Autre exemple qui m'énerve : s'il faut appeller "Baryténor" un ténor qui n'arrive pas à accéder à ses notes de ténor, c'est du n'importe quoi.

Pour en finir avec Willem : un "baryton" (Martin ou pas) qui chante des Si aigus, mon cul !!! Il faut quand même avoir un peu écouté des barytons en live à quelques mètres pour se rendre compte de ce qu'est un baryton : voix naturellement large, chaude… pas vraiment Willem hein. Après, qu'on ne s'étonne pas qu'il n'y plus de grands ténors en France… Aux USA, en Russie ou en Corée, ils doivent bien rigoler quand ils entendent chanter nos "Barytons Martins"…

F.

Anonyme

521397

60 Posté le 20/04/2008 à 22:55:56

Citation : baryton martin est un baryton avant tout

Fingolfin Tu es chanteur lyrique comme moi, tu dois connaitre Camille Maurane et Michel Dens :aime2:

de merveilleux chanteurs, ils sont des barytons Martin, ils ont une technique parfaite, ils n'ont pas un timbre de ténor léger , les aigus de C.Maurane sont d'une limpidité merveilleuse.

Je veux dire que le Baryton Martin n'est pas une spécifité typiquement française, dans d'autres pays il existe , Richard Cross le professeur de chant de la Star Académy dit lui même qu'il en est un, et c'est un monstre de technique vocale.

Je suis d'accord avec Sympa, C.Wilhem n'a pas le timbre d'un ténor léger il a pas de graves d'ailleurs, pour moi il est Baryton Martin, mon ancien professeur de chant était lui même baryton Martin, il pouvait émettre un contre ré sans tenir la note, et un contre si en tenant la note, n'oublions pas qu'une tessiture est loin d'être limitée.

sympa78

454

Posteur·euse AFfamé·e

Membre depuis 19 ans

61 Posté le 21/04/2008 à 01:01:32

Le chanteur de la comédie musicale "autant en emporte le vent" est également un baryton martin qui a été coaché par R. Cross.

Ce n'est pas inexact de dire que la catégorie B. Martin n'est reprise qu'en France, après tout, on a bien un jour afin de catégoriser des voix inventer le ténor verdien ou Rossinien tout comme le HeldenTénor

En fait, pour avoir lu un ouvrage sur les Opéras, il se trouve que très souvent, les grands compositeurs d'antan afin de mieux caler aux notes de leur partition et par voie de conséquence aux tessitures d'un Opéra inventait des appelations, rien que pour le ténor, je crois savoir qu'il en existe une bonne 15e.

Fingolfin1977

240

Posteur·euse AFfiné·e

Membre depuis 17 ans

62 Posté le 21/04/2008 à 01:46:21

Citation : Fingolfin Tu es chanteur lyrique comme moi, tu dois connaitre Camille Maurane et Michel Dens de merveilleux chanteurs, ils sont des barytons Martin, ils ont une technique parfaite, ils n'ont pas un timbre de ténor léger , les aigus de C.Maurane sont d'une limpidité merveilleuse.

Euh attend, qui a dit que les baryton martin avaient un timbre de ténor léger !?! Je parlais d'un chanteur précis. Et ces 2 merveilleux chanteurs que tu cites, je les adore moi aussi !

Je suis tout à fait d'accord avec toi : Michel, Dens, magnifique baryton… mais lyrique — je ne considère pas qu'un baryton qui chante du Verdi puisse être considéré comme "martin"…

Le problème c'est qu'il y a chez les jeunes chanteurs et dans les conservatoires français en fait un % absolument abérrant de barytons martins… c'est bizarre, mais dans le milieu pro ils semblent avoir disparu, que s'est-il passé… ?

Là ou je ne suis pas d'accord : j'ai vécu 5 ans en Angleterre et aux USA, et je n'ai jamais rencontré de barytons se dénommant baryton martin (même s'ils connaissent le terme). On parle de lyric baritone en fait.

Et quand tu me parles de R Cross et de ton ancien prof de chant comme barytons martin, désolé mais il me faudra d'autres exemples pour me convaincre !

Pour Cross et la comédie musicale en général, la notion de baryton/ténor est floue et très peu pertinente, car ces compositeurs n'écrivent pas comme les compositeurs d'œuvres lyriques. Presque tous les ténors peuvent chanter les airs de barytons de comédie musicale, et un certain nombre de barytons pourront chanter les airs de ténors de comédie musicale.

Citation : Je suis d'accord avec Sympa, C.Wilhem n'a pas le timbre d'un ténor léger il a pas de graves d'ailleurs, pour moi il est Baryton Martin,

Si il n'est pas ténor et n'a pas de graves, il lui reste pas grand chose le pauvre… :lol:

Faudrait être sérieux 2mn quand même. Voilà par exemple le genre de choses qui me fait dire que baryton martin est souvent une appellation par défaut.

Citation : mon ancien professeur de chant était lui même baryton Martin, il pouvait émettre un contre ré sans tenir la note, et un contre si en tenant la note, n'oublions pas qu'une tessiture est loin d'être limitée.

En effet, on n'a pas parlé de tessiture, mais de catégorie vocale, qui se définit par la couleur de la voix, la largeur, la puissance, l'emploi… Donc oui, la tessiture n'a que peu d'importance.

F.

Fingolfin1977

240

Posteur·euse AFfiné·e

Membre depuis 17 ans

63 Posté le 21/04/2008 à 01:50:03

Citation : En fait, pour avoir lu un ouvrage sur les Opéras, il se trouve que très souvent, les grands compositeurs d'antan afin de mieux caler aux notes de leur partition et par voie de conséquence aux tessitures d'un Opéra inventait des appelations, rien que pour le ténor, je crois savoir qu'il en existe une bonne 15e.

Tu exagères un peu
(6 sous-catégories c'est bien assez !).

F.

sympa78

454

Posteur·euse AFfamé·e

Membre depuis 19 ans

64 Posté le 21/04/2008 à 22:30:55

J'essaierai de retrouver l'article dans lequel j'en avais compté plus d'une dizaine ...

Fingolfin1977

240

Posteur·euse AFfiné·e

Membre depuis 17 ans

65 Posté le 22/04/2008 à 00:46:41

Là y'en a un peu plus (différenciation plus précise en fonctions du répértoire) :

http://www.vocalises.net/spip.php?article107

Anonyme

521397

66 Posté le 22/04/2008 à 23:18:05

Citation : Euh attend, qui a dit que les baryton martin avaient un timbre de ténor léger !?! Je parlais d'un chanteur précis. Et ces 2 merveilleux chanteurs que tu cites, je les adore moi aussi

Citation : Le problème c'est qu'il y a chez les jeunes chanteurs et dans les conservatoires français en fait un % absolument abérrant de barytons martins… c'est bizarre, mais dans le milieu pro ils semblent avoir disparu, que s'est-il passé… ?

On est d'accord, il y à dedans des ténors dont la tessiture n'est pas bien affirmée, c'est du à un problème de certains profs qui ne savent pas toujours bien exploiter la voix.

Citation : Et quand tu me parles de R Cross et de ton ancien prof de chant comme barytons martin, désolé mais il me faudra d'autres exemples pour me convaincre !

Florent Pagny aussi , mais lui c'est un baryton fainéant :diable:

Citation : Je suis tout à fait d'accord avec toi : Michel, Dens, magnifique baryton… mais lyrique — je ne considère pas qu'un baryton qui chante du Verdi puisse être considéré comme "martin"…

Là ou je ne suis pas d'accord : j'ai vécu 5 ans en Angleterre et aux USA, et je n'ai jamais rencontré de barytons se dénommant baryton martin (même s'ils connaissent le terme). On parle de lyric baritone en fait.

Pas de problème,dans les basses, barytons , ténors il y à eu des catégories pour les faire chanter des rôles particuliers , que ce soit un baryton d'une appellation , c'est un baryton tout simplement.

Moietmoi

259

Posteur·euse AFfamé·e

Membre depuis 18 ans

67 Posté le 25/04/2008 à 11:59:48

Pour revenir sur la tessiture de Christophe Wilhem, je pense qu'il est très dificille de la trouver en variété puisqu'elles ont été crées pour l'opéra. Mais il ressemble bien à un contre ténor : une bonne voix mixte et une excellente voix de tête tournant régulièrement dans les contres masculins.

Anonyme

521397

68 Posté le 26/04/2008 à 00:03:58

Citation : Mais il ressemble bien à un contre ténor : une bonne voix mixte et une excellente voix de tête tournant régulièrement dans les contres masculins.

Oui il à un peu le timbre d'un contre-ténor.

Moietmoi

259

Posteur·euse AFfamé·e

Membre depuis 18 ans

69 Posté le 26/04/2008 à 15:25:41

Hors sujet : Apericube et Moietmoi d'accords sur quelque chose ... une grande première

Anonyme

521397

70 Posté le 26/04/2008 à 17:36:00

Hors sujet : Tu vois Moietmoi je trouve pour ma part qu'il manque de voix de tête,ce qu'ont par exemple Michel Polnareff,Jimmy Sommerville,Prince, Russel Mael des Sparks qui sont pour moi des un contre ténors de variété par excellence, et qui à mon sens ont une technique bien meilleure que celle Christophe Wilhem

Citation : Apericube et Moietmoi d'accords sur quelque chose ... une grande première

On ne peut pas toujours être d'accord, mais on peut échanger dans le respect de l'autre, j'ai été dur envers toi dans certains posts , t'es sympa :boire:

inotime

282

Posteur·euse AFfamé·e

Membre depuis 21 ans

71 Posté le 27/04/2008 à 19:57:15

Plusieurs précisions : R. Cross ne se dit pas être "baryton martin" mais "haute-contre"... (sachant qu'il était ténor/contre-ténor il y a de ça plus de 20 ans) et pour avoir travaillé avec lui, je confirme.

Pour Willem, mon diagnostic de l'époque était sans doute précipité... Néanmoins, dans ses chansons, sa voix pleine (c'est-à-dire sa voix de poitrine timbrée en poitrine) ne monte pas si haut que ça et son timbre ressemble davantage à celui du baryton que celui du ténor (allez écoutez "kiss the bride" dans laquelle il chante principalement dans ce type de voix : http://fr.youtube.com/watch?v=kpXxStbQd6s).

Ce qui donne l'illusion d'une voix très aigue, c'est bien la modification résonantielle qu'il opère. Il est très doué pour ça. Cette facilité s'explique par son passé de chanteur : Christophe chantait auparavant en contre-ténor... (baryton/contre-ténor). Mais à écouter divers extraits, il n'a jamais chanté en ténor!

Pour avoir confirmation, il faudrait biensur le faire vocaliser pour déterminer exactement ce qu'il est...

++

1967fp

Nouvel·le AFfilié·e

Membre depuis 17 ans

72 Posté le 14/07/2008 à 12:43:49

Bonjour, j'ai suivi avec intéret votre discussion sur les tessitures des voix des chanteurs pop. :D:

Je me demandais comment vous qualifieriez la tessiture de voix de Julien Doré, qui chante plus grave que Christophe Willem, mais qui semble avoir une gamme étendue et se sert aussi de sa voix de tête. Est-ce un baryton? (voir un baryton fainéant comme Pagny? :mdr:

)
J'espère que vous me répondrez, vos informations sont très instructives pour quelqu'un comme moi qui ne connait rien à tout ces aspects techniques du chant.

1967fp

Nouvel·le AFfilié·e

Membre depuis 17 ans

73 Posté le 14/07/2008 à 14:13:04

J'ai oublié de vous poster quelques liens pour juger de sa voix:

Il n'utilise pas complètement toutes ses possibilités sur son premier album, mais on peut écouter "Pudding Morphina", First Lady, ou "SS in Uruguay" pour se faire une idée, et aussi son premier single: "Moi Lolita".

https://www.deezer.com/track/901079 Pudding Morphina

https://www.deezer.com/track/901062 First Lady

https://www.deezer.com/track/901063 SS in Uruguay

https://www.deezer.com/track/554440 Moi Lolita

bananno

Nouvel·le AFfilié·e

Membre depuis 1 an

74 Posté le 28/09/2024 à 18:25:00

Citation de 1967fp :

Bonjour, j'ai suivi avec intéret votre discussion sur les tessitures des voix des chanteurs pop.
Je me demandais comment vous qualifieriez la tessiture de voix de Julien Doré, qui chante plus grave que Christophe Willem, mais qui semble avoir une gamme étendue et se sert aussi de sa voix de tête. Est-ce un baryton? (voir un baryton fainéant comme Pagny? )
J'espère que vous me répondrez, vos informations sont très instructives pour quelqu'un comme moi qui ne connait rien à tout ces aspects techniques du chant.

De ce que j'ai déjà écouté de Julien Doré, je pense qu'il est sans doute baryton basse.^^

Sinon, ce que je vais dire là ensuite ci-dessous, je le dis de manière générale :

On juge AVANT TOUT le type de voix d'un chanteur par rapport aux notes qu'il peut sortir en VOIX DE POITRINE.

Donc un chanteur est ténor par exemple s'il peut monter jusqu'au do4 en voix de poitrine (sa toute limite normalement).

Un baryton martin peut aller normalement jusqu'au la3 en voix de poitrine toujours.

Les barytons basse, avec du travail, peuvent monter jusqu'à du mi3-fa3, et éventuellement un peu, assez plus, selon les jours (forme vocale du moment par rapport au sommeil)...

La différence entre un baryton martin et un baryton basse est la suivante :

Le baryton martin monte jusqu'au sol3 et un peu plus, moins difficilement que le baryton basse. Par contre ce dernier peut descendre plus facile avec une ''voix bien fraîche'', c'est à dire dans sa tessiture vraiment naturelle et de base, sans avoir cherché vraiment à monter. Donc avec une voix fraîche, pas du tout fatiguée (car étant allée dans les hauteurs avant en voix de poitrine par exemple et en ayant un peu ''tiré'' le cas échéant), le baryton basse peut descendre jusqu'à du fa1 sans problème et même un peu plus bas, ce qui est un peu moins simple déjà pour le baryton martin qui peut y arriver (selon les barytons martins, mais pas tous). Et vers le ré1, ré dièse 1, le baryton martin n'arrive généralement plus à descendre ou vraiment plus difficilement.

Après ça dépend aussi des chanteurs en question car au delà de tous les types de voix, certains ont une plus grande étendue vocale que d'autres.

Donc pour des mêmes types de voix, certains vont des fois pouvoir descendre un peu plus et/ ou monter éventuellement un peu plus.

J'ai vu sur ce topic que Willem avait monté jusqu'au si3 en voix de poitrine? Il me semble que c'est dans ''Jacques a dit'' qu'il le fait (version studio que j'ai pas réécoutée).

Un si3, je pense qu'un baryton martin peut le choper selon les jours (je parle ''en voix de poitrine'' toujours). C'est vraiment dans tous ses extrêmes et là, il est vraiment au bout du bout de ses aigus en voix de poitrine, mais certains peuvent le faire, selon leur entraînement, leur forme vocale du moment (qualité du sommeil...).

Bruno Pelletier par exemple se qualifie de baryton martin et monte très souvent jusqu'à des la dièse 3, la3 en voix de poitrine, mais je pense qu'il a sans doute dû déjà pu sortir un si3 par moment. Peut-être pas sur ses chansons comme ça (après, à vérifier), mais en dehors? Après, ce qu'il faut savoir aussi, c'est que même s'il est (était) capable de le faire, il ne prendrait pas le risque je pense de le faire en live pour pas se planter. D'ailleurs en live, il peut chanter certains de ses titres montant jusqu'au la dièse 3 en studio, jusqu'au la3, c'est pas pour rien.

Du coup, revenons en à Willem puisque c'est le sujet principal un peu.

Il faudrait savoir en fait si Willem était à bloc sur son si3 en voix de poitrine ou non? A t-il déjà pu monter jusqu'au do4 par exemple dans ce même registre vocal? Si c'est le cas, il est clairement ténor. Là on va dire du coup, qu'il peut être aussi bien baryton martin que ténor. Le ténor peut éventuellement pousser jusqu'au do dièse4, voire pour certains (plutôt ténors légers) du ré4.

Le chanteur de foreigneur sort du do dièse 4 par exemple, Bryan adams sortait du do4...Aucune hésitation pour eux du coup, ils sont bien ténors. Surtout qu'ils sortaient ces notes aussi en live et même sans vraiment plus de difficultés que ça pour Bryan Adams notamment sur son titre notamment ''Everything i do''.

Je ne sais plus si Willem sortait du si3 aussi en voix de poitrine en live, mais si c'est le cas et notamment sur la chanson dont nous avons parlé avant, il est sans doute en effet plus ténor que baryton martin car sortir un si3 en live serait extrêmement périlleux pour un baryton martin qui pourrait ne pas réussir à le sortir.

Patrick Fiori ténor? Sur ''J'ai mis du temps'' (version studio), il monte jusqu'au si3, mais en live, il n'arrivait pas à faire cet aigu de ce que j'avais vu sur cette même chanson. Il a repris il y a peu d'années ''Tous les cris les sos'' de Balavoine, ''Show must go on'' de Freddy Mercury...

Concernant le 1er titre, il galérait sur des la dièse 3 et concernant le 2ème, il était monté jusqu'au si3 (une tierce en dessous de Freddy), mais c'était vraiment crié...Il était vraiment au bout du bout en voix de poitrine sur cette note.

Cela dit, Fiori avait réussi à monter plus jeune jusqu'au do4 sur sa reprise de ''Laisse moi t'aimer''.

On a un peu de mal du coup à dire ce qu'il est. Un ''do4'', c'est une note de ténor, mais vu qu'il en a jamais vraiment sortis d'autres je crois, galérant même un peu plus bas, on peut se demander si c'est pas un ténor (tout jeune) qui est devenu plus un baryton martin depuis. D'ailleurs dans ses derniers titres, il monte jusqu'au la3, la dièse3...Un si3 je crois lors de son duo avec Pagny ou un do4 (à revérifier).

Ma conclusion le concernant : Il peut être qualifié de ténor je pense car a déjà sorti des do4, même si très peu de fois...À mon avis, c'est sans doute un ''ténor fainéant''. Ce n'est pas du tout une critique car j'aime vraiment bien ce chanteur comme beaucoup d'autres. Je dis juste ça car il est sans doute possible qu'il ne travaille pas beaucoup sa voix (j'entends par là : beaucoup de vocalises...). Ca pourrait expliquer pourquoi ses si3/do4 ne sont pas toujours pour lui un minimum pas trop difficiles pour les sortir.

D'ailleurs, sur sa reprise de ''Nessun dorma'' (même tonalité), il n'avait pas pu monter à la fin sur le si3 et par la suite, il la reprenait toujours 1 ton en desssous, un peu comme Pagny qui la prenait déjà de base 1 ton en dessous, mais en fait ils sont malgré tout ténors, sauf qu'ils sont ''ténors de variété'' quoi. Il faut savoir en effet que les chanteurs lyriques ont une grosse hygiène de vie, font énormément de vocalises (apparemment 4h par jours...), ce que ne font très souvent pas les chanteurs de variété. Ca explique donc pourquoi Pagny, Fiori...peuvent un peu moins monter, même s'ils sont aussi ténors au final.

[ Dernière édition du message le 28/09/2024 à 18:26:52 ]

< Liste des sujets
Charte

Liste des modérateurs

La voix de . . .