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Chanter plus haut

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jajask8

Posteur·euse AFfranchi·e

Membre depuis 19 ans

Sujet de la discussion Posté le 02/09/2006 à 19:56:02

Bonjour, alors avant tout je préfere vous dire que je n'ai pas beaucoup d'experience :D:

.
Voila, J'ai une voix assez grave enfin je ne sais pa vraiment plutot medium enfin barython je crois plutot :lol:

et j'aimerais avoir des conseils et des petits exercice a faire pour pouvoir chanter plus haut, plus aigue ,je sais que ca doit se faire progressivement, mais je voudrais avoir quelque conseils pour ameliorer cette partie de ma voix ( pas la voix de tete).
Merci d'avance :clin:

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inotime

282

Posteur·euse AFfamé·e

Membre depuis 21 ans

11 Posté le 08/09/2006 à 19:16:48

Re.

C'est impossible chi mi dice. Tu ne peux pas le sentir, tu sens autre chose mais pas ton diaphragme! C'est pour ça que c'est illogique de parler de diaphragme...

L'apnée est à déconseiller: ça fait intervenir la glotte comme régulateur du débit d'air... tout ce que l'on cherche à effacer dans le chant. Donc pas si évident que ca!

++

chi mi dice

623

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 19 ans

12 Posté le 08/09/2006 à 22:54:22

Moi mon diaphragme j'lai senti en étant en apné plusieurs fois mais pas en chantant, j'expirai à fond pi rester dans cet postition et la je sentai mon ventre gonfler tout seul et une bonne brulure dans le ventre.

J'imagine comme si je remonter le haut des abdos ou il y'a le triangle dans le creu de la cage thoracique, j'me suis imaginer comme si un truc remonter on va dire, on va dire une barre de fer qui remonte dans le creux.

Moi je pense qu'il ne faudrai pas leur dire de retenir l'air avec le diaphragme au départ mais plutot de leur parler des muscles du bas ventre.

Moi quand ont ma parler du diaphragme pour retenir l'air, je contracter trop de muscle alors que c'etait pas la peine de faire tant d'effort.

Tu veux dire quoi par l'apnée fait intervenir la glotte comme régulateur d'air ? tu veux dire que quand on chante il faudrai respirer plus souvent ?

Allez leur dire de notre part que personne ne nous arrête, que notre musique est un rempart sur lequel se brise toute les tempêtes

bobbysteel

Nouvel·le AFfilié·e

Membre depuis 18 ans

13 Posté le 09/09/2006 à 00:04:17

Citation : le simple désir de chanter haut ne conduira pas à chanter haut

Si tu avais fait plus attention à mon message tu aurais constaté que j'ai dit:

Citation : la première chose à faire est d'oser chanter plus haut

Cette phrase ne signifie pas (comme tu l'as apparement cru) que oser chanter plus haut permet de chnater plus haut.
Mais le fait est, que tu le veuilles ou non, que cette étape est très importante au sein de cettedémarche et si tu chantes sur des hauteurs tonales non négligables tu dois le savoir. Sinon c'est que tu ne chantes pas encore assez haut!!

Et si tu avais également porté attention à mon second message tu aurais également constaté que je n'ai jamais affirmé qu'il est impossible de chanter avec des nodules sur les cordes vocales...c'est un choix.

Come we go chant down Babylon with music...

bobbysteel

Nouvel·le AFfilié·e

Membre depuis 18 ans

14 Posté le 09/09/2006 à 00:19:59

Citation : Citation :
tout en compensant avec des points de connexions au niveau du ventre, en particulier du diaphragme.

Hello.

Comment demander à l'élève chanteur de compenser avec des points de connexion principalement au niveau du diaphragme alors que justement le diaphragme est un des organes qui est non-sensitif!? On ne peut pas demander à l'élève de mobiliser son diaphragme car personne ne le sent!!!

++

Je te répondrais comme à ton collègue sympa 78, si tu avais fait preuve de plus d'attention à l'égard de mon message tu te serais rendu compte que je ne lui ai pas demandé de travailler Le diaphragme mais "au niveau de", à moins que nous nous trouvions dans une situation d'incompréhension syntaxique... D'autant plus qu'il ne me semble pas impossible de sentir son diaphragme, il reste un muscle et peut donc être travaillé et ressenti. En effet il est innervé par les nerfs phréniques et de ce fait le système nerveux central reçoit, de toutes manieres, des informations spécifiques en provenances de ces terminaisons nerveuses...
Ceci étant dit, tu aurais quand même pu remarqué que je n'ai pas seulement balancé "travaille ton diaphragme" puisque :

Citation : Pour cela tu peux l'exercer en utilisant la respiration costale (tes côtes s'élargissent mais tes épaules ne se lèvent pas) puis en expirant l'air de cette maniere: tsssssssssssssssssssss. puis tsss tsssss tsssssss.

Je te l'accorde, il existe des tas d'autres exercices pour travailler ce point de connexion mais il s'agissait là d'un début pour voir si jajask8 en demanderait d'avantage.

+++++++++++

Come we go chant down Babylon with music...

sympa78

454

Posteur·euse AFfamé·e

Membre depuis 19 ans

15 Posté le 09/09/2006 à 14:37:50

Pour en revenir au diaphragme, il me paraît difficile de sentir ce muscle qui est le plus puissant de l'anatomie humaine pour ceux qui l'ignore ... certains exercices aident à le muscler mais depuis le temps que je travaille ma respiration, je n'ai encore pu de manière franche identifier le travail spécifique. C'est un peu comme un marathonien qui muscle son coeur par la course à pied et qui pourtant ne peut en visualiser les effets si ce n'est dans ses facultés de reprise de souffle etc ...

Par contre, avec certains exercices, j'ai pu dans le cadre d'une session de travail (06 semaines) être initié à la respiration par le dos qui est quasiment négligée voire inconnue...

inotime

282

Posteur·euse AFfamé·e

Membre depuis 21 ans

16 Posté le 09/09/2006 à 19:12:54

Re...

Merci pour ton message bobbysteel mais il n'est pas nécessaire de prendre les gens de haut. Je sais lire et je comprends parfaitement le français, merci quand même lol.

Bref, comme le souligne sympa78 le diaphragme est le muscle le plus puissant de l'organisme humain mais il reste non-sensitif mais VOLONTAIRE, alors le coeur par exemple est non-sensitif et non-volontaire.

Puisqu'on ne "sent" pas son diaphragme, il devient complexe d'enseigner sa mobilité aux élèves chanteurs. On ne ressent en réalité que ses effets : au niveau du plexus, au niveau des côtes flottantes, au niveau du dos... et surtout au niveau du ventre (les viscères refoulées).

Le problème de parler du diaphragme est le suivant : l'élève va créer un tas de tensions inutiles pour fabriquer sa pression nécessaire au chant cf chi mi dice qui nous l'explique très bien. Je suis donc contre l'emploi abusif de ce grand mot qu'est le DIAPHRAGME même s'il reste l'acteur principal dans la respiration et le chant!!

++

inotime

282

Posteur·euse AFfamé·e

Membre depuis 21 ans

17 Posté le 09/09/2006 à 19:16:15

Pour répondre à chi mi dice concernant la glotte :

en réalité, lorsque tu restes en apnée pour nager par exemple, tu prends ton air puis tu le gardes en fermant ta glotte. Cette sensation de fermeture glottique se ressent aussi parfaitement lors de la défécation : on pousse puis dès que l'on ouvre la glotte, l'air s'échappe brutalement d'où le violent "euh" qui est émis!

en chant, tu dois inspirer mais pour conserver l'air, tu ne dois pas te servir de la glotte mais bien des muscles INSPIRATEURS!!! d'où l'extrême difficulté puisque de nouveau on est amené à parler des tensions inutiles qui s'accumulent chez l'apprentis chanteur...

++

chi mi dice

623

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 19 ans

18 Posté le 09/09/2006 à 22:36:00

Merci inotime :D:

, alors il faut retenir l'air avec le ventre est non la glotte, c'est pour sa qu'il ai important d'avoir une respiration basse (diaphrgamtique) si j'ai bien compris pour retenir l'air.

Y'a une phrase que d'autre emploi qui créer des tension chez les chanteurs, c'est du genre imagine que tu t'enfonce au sol sa aussi sa créer des tensions inutile.

Allez leur dire de notre part que personne ne nous arrête, que notre musique est un rempart sur lequel se brise toute les tempêtes

inotime

282

Posteur·euse AFfamé·e

Membre depuis 21 ans

19 Posté le 10/09/2006 à 11:14:40

Oui, biensûr. L'enjeu du chant (au niveau respiratoire) est de sensibiliser tous les muscles : à la fois expirateurs et inspirateurs afin que la glotte ne vienne pas réguler le débit d'air. Par ailleurs, cette sensibilisation est également importante afin de ne pas faire (trop) monter ni (trop)descendre le larynx lors d'émission de notes graves ou aigues. En effet, c'est la pression sous-glottique (couplée avec la tension cordale) qui vient déterminer la hauteur d'une note. Plus la note est haute et plus grande sera ta pression sous-glottique...

++

chi mi dice

623

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 19 ans

20 Posté le 10/09/2006 à 22:02:22

Merci