Augmenter sa tessiture pour un baryton
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tom_baryton
15
Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 17 ans
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Anonyme
521397
Avec le travail sur ta voix, c'est cohérent de gagner 3 demie-tons surtout que tu as 20 ans, il faut attendre un peu, mais dans 2 ans je pense que ta tessiture par un travail régulier sera mieux affirmée, sois patient surtout 
.Fingolfin1977
240
Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 17 ans
Citation : Bonjour,
J'ai tout juste 20 ans et ça va faire un an et demie que je rechante (depuis ma mue). Je suis embeté car j'aimerai beaucoup être chanteur d'opéra, mais ma tessiture est encore trop courte (sol1 au mi3). Hors je devrais gagner au moins trois demie tons pour avoir la tessiture d'un baryton. Ayant vu déjà beaucoup de professeurs, je pense avoir le timbre d'un baryton.
Quelqu'un, par son expérience ou par celle d'un autre pourrait-il me dire s'il est facile, difficile ou tout simplement cohérent de gagner 3 demie-tons quand on a que 20 ans.
Salut,
A 20 ans, pour un chanteur lyrique, tu es encore très jeune. Pour une tessiture complète de baryton, c'est vrai que tu as besoin d'un Sol aigu, au moins en vocalise. Ensuite ça va dépendre du poids de ta voix (un sol aigu n'est véritablement indispensable que pour un baryton lyrique).
Il est tout à fait normal qu'à ton âge tu n'aies pas la totalité de cette tessiture, mais après avoir repris le chant depuis 1 ans et demi seulement, as-tu déjà besoin de chanter des airs qui demandent ces notes ?
Je ne sais pas ce que tu chantes, mais est-ce que tu bosses tes "24 arie antiche" ? C'est une excellente base, et ils devraient presque tous être dans ta tessiture actuelle.
Sur ton Mi, tu es probablement au tout début de ton aigu. Tes fa/fa#/sol vont sonner très différents par rapport à ton medium, que cela ne te freine pas, ni ne t'empêche de les produire (en vocalises du moins). Prend des risques, explore ta voix de tête. C'est en travaillant l'unification des registres qu'ils s'amélioreront !
Enfin, si tu trouves un prof efficace, il doit t'enseigner la façon de "passer" dans ton aigu (ce qui demande des ajustements vocaux très précis si tu veux chanter de l'opéra).
Bonne continuation !
F.
EDIT ; pour répondre à la question,
, comme le dit si bien apericube, ces notes viendront avec l'amélioration générale de ta technique !Anonyme
521397
tom_baryton
15
Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 17 ans
Merci tous pour vos réponses, je ne pensais pas trouver d'amateurs si passionés aussi facilement (voir pro je ne sais pas).
Je travaille effectivement sur les vaccai et les arie antiche ( que je peux chanter sans trop de difficultés), ainsi que les Caesari.
Tout ce que vous m'avez dit, en plus de me confirmer ce que je pensais, me rassure. Je suis encore un peu complexé par ma difficulté à atteindre certains aigus, mais si vous dîtes que c'est normal...
Pour te répondre cher Fingolfin je chante quelques airs d'opéras comme l'air du catalogue dans Don Giovanni, ou "Deh vienni alla Finestra", ou encore "Lasci' darem la mano". Mais parfois j'ai un peu du mal à donner dans les aigus.
FINGOLFIN, il y a pourtant quelque chose que je n'ai pas compris dans ton message, qu'est-ce que "explore ta voix de tête signifie ? Je n'ai jamais chanté en voix de tête et on m'a dit que c'était dangereux pour un débutant. De plus je ne comprends pas à quoi cela pourrait me servir puisque très peu de baryton chantent en voix de tête... Merci encore pour l'attention que tu as porté à mon message.
Dans l'attente de ta réponse...
Je travaille effectivement sur les vaccai et les arie antiche ( que je peux chanter sans trop de difficultés), ainsi que les Caesari.
Tout ce que vous m'avez dit, en plus de me confirmer ce que je pensais, me rassure. Je suis encore un peu complexé par ma difficulté à atteindre certains aigus, mais si vous dîtes que c'est normal...
Pour te répondre cher Fingolfin je chante quelques airs d'opéras comme l'air du catalogue dans Don Giovanni, ou "Deh vienni alla Finestra", ou encore "Lasci' darem la mano". Mais parfois j'ai un peu du mal à donner dans les aigus.
FINGOLFIN, il y a pourtant quelque chose que je n'ai pas compris dans ton message, qu'est-ce que "explore ta voix de tête signifie ? Je n'ai jamais chanté en voix de tête et on m'a dit que c'était dangereux pour un débutant. De plus je ne comprends pas à quoi cela pourrait me servir puisque très peu de baryton chantent en voix de tête... Merci encore pour l'attention que tu as porté à mon message.
Dans l'attente de ta réponse...
Fingolfin1977
240
Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 17 ans
Citation : Je suis encore un peu complexé par ma difficulté à atteindre certains aigus,
Arrêtes de faire ton ténor !
Citation : FINGOLFIN, il y a pourtant quelque chose que je n'ai pas compris dans ton message, qu'est-ce que "explore ta voix de tête signifie ? Je n'ai jamais chanté en voix de tête et on m'a dit que c'était dangereux pour un débutant. De plus je ne comprends pas à quoi cela pourrait me servir puisque très peu de baryton chantent en voix de tête... Merci encore pour l'attention que tu as porté à mon message.
Alors…
1 - Ne confond pas voix de tête et falsetto. Falsetto, c'est le son que tu fais quand tu imites une femme. Voix (ou registre) de tête pleine, c'est le registre que tu va utiliser dans ton aigu.
2 - Pour un baryton, en effet tu chanteras très rarement en voix de tête pure, la différence d'avec ton registre de poitrine étant trop discernable. Par contre, pour tes aigus, il te faudra utiliser une bonne dose de voix de tête, sans ça tu risques de les chanter "ouvert", en "criant". (Mais je sais pas, peut-ête que tu l'utilises déjà instinctivement… ?)
Tu connais Cappuccilli ? LA référence en matières de baryton verdi
, bref, écoute :https://www.youtube.com/watch?v=eSHPVkuHZ9k
A 2:15, sur La deLIzia, la voyelle i a une très forte proportion de voix de tête. Ca lui permet de chanter son Mi piano.
3:50 - voyelle A sur un Fa en registre tête aussi.
Une autre référence pour la voix de tête parfaitement maîtrisée, c'est Fischer-Diskau dans les Lieder.
https://www.youtube.com/watch?v=ZDFo_2SL0a8&feature=related (cf à 1:08 )
Voilà, j'espère que ça t'inspirera !
Au fait, Leporello et Don Giovanni sont 2 types de barytons bien différents, dans quel air tu te sens le mieux ?
F.
tom_baryton
15
Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 17 ans
tom_baryton
15
Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 17 ans
Fingolfin1977
240
Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 17 ans
- Natale de Carolis : je viens d'écouter sur youtube, je connaissais pas, c'est assez grave en effet. Mais bon… on t'a dit que ton timbre était similaire au sien… mais qu'en est-il si en fait tu forces et que tu produis un faux timbre grave sans t'en rendre compte ? (Je ne présume rien sur ton chant attention ! mais bon, je connais bien la situation d'un jeune chanteur lyrique, j'ai eu ton âge et j'ai vu ce qu'il se passait en conservatoire…
) Via un forum, impossible pour moi d'en dire plus !
- Ton répertoire : je ne peux pas me prononcer. A 20 ans c'est trop tôt pour prendre ce genre de décisions. J'attendrais 2-3 ans. Sois patient, tu as tout ton temps ! Si tu décides trop tôt et que tu te plantes, tu devras tout rebosser, non seulement le répertoire mais surtout la technique…
On peut le voir comme ça en effet. Attention, le registre de tête n'a rien d'abstrait ! Physiologiquement, c'est une configuration des cordes vocales différente de la voix de poitrine. Le but étant d'avoir un registre uni sur toute la tessiture, et que l'auditeur ne perçoive pas les changements de "vitesse". Donc oui, le résultat est un ré-arrangement des harmoniques en fonction de la hauteur de la note, afin que le timbre général soit uniforme.
Encore une fois : tu n'en sais rien ! Ca c'est ta sitation vocale actuelle, c'est tout. Tu n'as tout simplement pas découvert le moyens de produire efficacement ces notes, c'est tout. Aie confiance en toi.
Un petit exercice pour te mettre en confiance : je suis sûr que tu es capable de chanter un son de sirène sur le son "ou" de do2 à do4, en montant et descendant. Passe en voix de tête, fausset, tout ce que tu veux, ne t'auto-censure pas, ne juge pas ton son. Ca prouve bien que tes cordes vocales sont capables de s'allonger afin de produire toutes ces notes. La technique te permettra ensuite de les chanter plus efficacement et bien connectées avec ton souffle.
F.
) Via un forum, impossible pour moi d'en dire plus !- Ton répertoire : je ne peux pas me prononcer. A 20 ans c'est trop tôt pour prendre ce genre de décisions. J'attendrais 2-3 ans. Sois patient, tu as tout ton temps ! Si tu décides trop tôt et que tu te plantes, tu devras tout rebosser, non seulement le répertoire mais surtout la technique…
Citation : A propos de tête, si j'ai bien compris, le concept de voix de tête devient alors un concept très abstrait et relatif à la fréquence de certaines ondes sonore que l'on émet...?
On peut le voir comme ça en effet. Attention, le registre de tête n'a rien d'abstrait ! Physiologiquement, c'est une configuration des cordes vocales différente de la voix de poitrine. Le but étant d'avoir un registre uni sur toute la tessiture, et que l'auditeur ne perçoive pas les changements de "vitesse". Donc oui, le résultat est un ré-arrangement des harmoniques en fonction de la hauteur de la note, afin que le timbre général soit uniforme.
Citation : Si je suis un baryton aux aigus peu puissant (ce qui sera surement le cas)
Encore une fois : tu n'en sais rien ! Ca c'est ta sitation vocale actuelle, c'est tout. Tu n'as tout simplement pas découvert le moyens de produire efficacement ces notes, c'est tout. Aie confiance en toi.
Un petit exercice pour te mettre en confiance : je suis sûr que tu es capable de chanter un son de sirène sur le son "ou" de do2 à do4, en montant et descendant. Passe en voix de tête, fausset, tout ce que tu veux, ne t'auto-censure pas, ne juge pas ton son. Ca prouve bien que tes cordes vocales sont capables de s'allonger afin de produire toutes ces notes. La technique te permettra ensuite de les chanter plus efficacement et bien connectées avec ton souffle.
F.
fullwood
2796
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 21 ans
Je crois que travailler la voix de tête constituera aussi un avantage certain pour développer tes hauts médiums.
L'usage régulier de cett voix m'a permis de chanter en voix de poitrine avec beaucoup plus d'aisance dans la zone comprise entre mi3 et sol3.
Avec notamment le développement d'une voix mixte sur les zones de passages.
( ca marche pas encore à tout les coups, mais c'est assez stable pour être utilisé en concert).
Les arie, oui, c'est bien, mais avant tout, ne faudrait t'il pas renforcer le timbre et les résonnances sur cette fameuse zone de passage.
Avant de rajouter trop de contraintes d'articulations avec des voyelles de partout?
Après, celà dépend où tu en es, aussi!
L'usage régulier de cett voix m'a permis de chanter en voix de poitrine avec beaucoup plus d'aisance dans la zone comprise entre mi3 et sol3.
Avec notamment le développement d'une voix mixte sur les zones de passages.
( ca marche pas encore à tout les coups, mais c'est assez stable pour être utilisé en concert).
Les arie, oui, c'est bien, mais avant tout, ne faudrait t'il pas renforcer le timbre et les résonnances sur cette fameuse zone de passage.
Avant de rajouter trop de contraintes d'articulations avec des voyelles de partout?
Après, celà dépend où tu en es, aussi!
Fingolfin1977
240
Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 17 ans
Citation : Les arie, oui, c'est bien, mais avant tout, ne faudrait t'il pas renforcer le timbre et les résonnances sur cette fameuse zone de passage.
Avant de rajouter trop de contraintes d'articulations avec des voyelles de partout?
Le problème est savoir quoi chanter, même si les problèmes de passage et d'aigu ne sont pas encore complétement réglés... ? Parce que faire uniquement des vocalises de base
Dryfe, tu fais comment toi dans tes cours ?
C'est vrai que ça va dépendre du niveau technique de Tom_baryton ; tu te sens à l'aise comment dans ces morceaux ?
A mon avis, ces Arie devraient d'abord servir de base à travail technique sur le morceau (unification des registres, travail du souffle, etc.). (Un peu comme les Vaccai etc., que j'avais toujours trouvé emm£¨%¨$!, sauf depuis qu'on m'a expliqué l'intérêt technique de ces exercices
) Les voyelles italiennes lui permettant d'aborder les éventuelles modifications à effectuer dans le passage et l'aigu (en fait, perso je considère que l'aigu et le passage se travaille aussi grâce aux différentes formes des voyelles, mais là c'est encore un sujet technique à développer !).Ensuite, quand les difficultés techniques sont résolues, aborder le moreceau plus musicalement.
F.
fullwood
2796
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 21 ans
Je ne chante pas des arie, mais on voit des morceaux où se posent les mêmes problèmes.
Je souhaitais simplement dire que travailler les arie sans avoir la voix timbrée, ca peut rajouter une contrainte supplémentaire.
Le problème que celà peut poser:
rajouter des tensions inhérentes aux contraintes articulatoires, alors que le son n'est pas encore là.
Du coup, ca peut venir parasiter le travail du timbre- en gros, travailler des arie sans travailler le timbre, ca peut devenir un non sens, non?
Certains profs de lyrique sortent le vaccai après une première année consacrer à renforcer le timbre, et à créer un passage stable.
Tu dis très justement que c'est aussi grace à certaines voyelles, diphtongues et combinaissons syllabiques que l'on travaille son passage.
genre "nay", "muhm", "ouh", "mâ".
Et ensuite travailler sur ces combinaisons- là, certains sortent le vaccai, il me semble?
- ne pas se poser d'autres problèmes, être patient, hierarchiser son travail.
Accrocher correctement certaines voyelles dans la zone de passage, en voix de tête, c'est po évident.
Il y a aussi forger ses propres expériences et constatations, hors vaccai.
;)
Après comme tu dis Fingolfin:
Je souhaitais simplement dire que travailler les arie sans avoir la voix timbrée, ca peut rajouter une contrainte supplémentaire.
Le problème que celà peut poser:
rajouter des tensions inhérentes aux contraintes articulatoires, alors que le son n'est pas encore là.
Du coup, ca peut venir parasiter le travail du timbre- en gros, travailler des arie sans travailler le timbre, ca peut devenir un non sens, non?
Certains profs de lyrique sortent le vaccai après une première année consacrer à renforcer le timbre, et à créer un passage stable.
Tu dis très justement que c'est aussi grace à certaines voyelles, diphtongues et combinaissons syllabiques que l'on travaille son passage.
genre "nay", "muhm", "ouh", "mâ".
Et ensuite travailler sur ces combinaisons- là, certains sortent le vaccai, il me semble?
- ne pas se poser d'autres problèmes, être patient, hierarchiser son travail.
Accrocher correctement certaines voyelles dans la zone de passage, en voix de tête, c'est po évident.
Il y a aussi forger ses propres expériences et constatations, hors vaccai.
;)
Après comme tu dis Fingolfin:
Citation : Via un forum, impossible pour moi d'en dire plus !
tom_baryton
15
Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 17 ans
Fingolfin1977
240
Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 17 ans
Citation : J'ai parlé à mon professeur de chant de cette histoire de voix mixte, mais elle m'a répondu que ça me serait totalement inutile, et que seul les chanteurs Rossiniens l'utilisaient. Je pense que je vais suivre ces conseils dans l'immédiat. Il est vraie que la prudence nécessaire dont tu m'as parlé Fingolfin me pousse à aborder plus tard la voix de tête.
Qu'est ce que la voix mixte ? Elle résulte de la bonne coordination des registres de tête et de poitrine, afin d'obtenir un son qui allie la solidité de la voix de poitrine et la légéreté et la brillance de la voix de tête. Elle permet d'aborder le passage souplement, en éliminant la cassure entre le grave et l'aigu.
On peut considérer en fait 2 aspects de cette "voix mixte" :
- Dans le haut-medium et l'aigu : en effet, la voix mixte est très utile pour chanter le répertoire Bel Canto, qui demande souvent des aigus légers, "flottants". Utile aussi pour les coloratures.
Mais ça fonctionne aussi très bien en français ! Voilà un exemple d'excellence dans ce domaine
https://www.youtube.com/watch?v=bNwhHwFl_JE
As-tu déjà écouté G. Souzay ? Beaucoup de voix mixte aussi (cf mélodies de Duparc).
- Dans le médium et le grave : la conception de la voix mixte peut s'étendre au médium puis au grave, là ça va dépendre de ta propre voix : y'a t-il un l'intérêt pour ta voix de chanter en voix mixte dans le grave ? Personnellement, en tant que ténor léger, ça m'est indispensable - et ça m'est facile et naturel de par la nature de ma voix. Pour toi, baryton, ce sera probablement plus difficle, peut-être inutile. (Cependant je considère d' un grand intérêt pédagogique le fait "d'emmener" les résonnances de tête tout en bas de la tessiture, afin d'alléger la voix de poitrine et d'unifier les registres.)
Citation : Mais devrais-je vraiment passer en voix mixte pour sortir un sol 3 ? La voix de poitrine ne suffit-elle pas ?
Ca dépendra de ce que tu chantes. Ton sol 3 pourra être piano en voix mixte (pense à certaines mélodies de Fauré) ou forte (air de Valentin, Gounod). Le second choix est plus 'facile' ; il demande bcp d'énergie mais moins de technique vocale que la voix mixte. Par contre, la voix mixte, elle, te permet l'option de la nuance piano dans l'aigu.
Enfin, la voix mixte te permettra de travailler correctement ton passage. Chanter constamment forte et en poitrine sur toute sa tessiture est possible, mais cela dissimule souvent des problèmes techniques si aucun autre choix n'est possible. La voix mixte (en tant que pur outil technique cette fois-ci) te permet d'aborder les aigus plus "proprement". Ensuite, quand ta coordination sera meilleure, tu pourras amplifier cette voix mixte et avoir un son plus franc et solide dans l'aigu.
Citation : Sinon j'ai découvert il y a peu de temps de cela l'importance de la connaissance parfait de son corps et de sa voix pour être UN chanteur. J'essaye de m'approprier ma voix, mais c'est très dur et ça demande beaucoup de patience. Le plus difficileest ce sentiment de changer de voix tous les jours. Finalement le mot technique, et je c'est peut-etre la ou tu veux en venir Dryfe est un peu erroné dans ce sens ou chaque corps a sa propre technique. Donc peut-on encore parler de technique? Si oui il me semble qu'elle doit se limiter aux preceptes de bases, à savoir l'enseignement du souffle, de la couverture, de la position de la bouche. Après cela la technique ne doit pas venir envahir le corps d'un chanteur. Notre voix n'est pas seulement, je crois, le marteau d'un ouvrier.
La technique ne prend toute sa valeur qu'une fois incarnée dans le corps du chanteur - unique et individuel par essence. Et oui, moi aussi je pense que les preceptes de base sont simples - c'est l'applicaiton de ces préceptes à soi (à son corps, à sa psychologie) qui est plus difficile !
En tout cas, sache que c'est un plaisir pour moi de répondre à tes questions, toujours très pertinentes et intelligentes !
F.
Oriental
1421
AFicionado·a
Membre depuis 20 ans
Citation : Chers Fingolfin, cher Dryfe, merci d'abord beaucoup pour votre aide.
Hé tom_barytonEt moi, tu ne me cites pas
??? !!! Ré-edite ton poste stp, d'autant plus que je suis Baryton comme toi
!!!Aller reprend ta phrase, vas-y je te la prepare, tu refais juste un copier/coller :
Citation : Chers Fingolfin, cher Dryfe, et très très cher Oriental 
merci d'abord beaucoup pour votre aide.
Et si tu veux, tu me mets, en premier, ou au milieu, vas-y
.J'attends vos critiques Techniques dans "Mon Medley" ICI
fullwood
2796
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 21 ans
On s'est bien compris Tom!
tom_baryton
15
Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 17 ans
Cher Fingolfin,
L'exemple est en effet très convaincant, mais ça ne m'étonne pas vraiment qu'un ténor en soit capable à vraie dire. Encore plus impressionant je trouve, ce Rosa del ciel: https://www.youtube.com/watch?v=wni1GVRlMtc .
Peut-être est-tu capable d'une telle performance.
Quoiqu'il en serait très curieux de connaître un peu ton parcours (ta profession et ton âge accessoirement)...? Si tu n'es pas professeur de chant jd n'y comprendrai plus rien lol ! En tout cas tu as le mérite d'expliquer les choses à merveille.
Pour en revenir à cette histoire de voix mixte, aurais-tu un exemple frappant et concret d'un baryton qui sache en user. Je reste un peu sceptique: en théorie je comprends très bien; pourtant je m'imagine très difficilement en être capable, et quand bien même je le serai, n'est-ce pas dangereux encore à mon âge?
Je n'ai vraiment jamais renouer avec ma voix de tête depuis plus de 5 ans, alors forcément... Ne penses tu pas que l'on peut abimer sa voix de poitrine en travaillant sa voix de tête ?
Quand tu dis que chanter constamment fort en voix de poitrine ça fatigue, je te comprends aussi, mais les sol 3 sont quand même assez rare dans le registre de baryton, et c'est généralement là ou on éprouve la puissance d'une voix de baryton. Donc pourquoi se contenir ?
J'espère que tu ne vois dans mes nombreuses et insistantes questions aucun désagrément. La curiosité n'est pas je crois un si mauvais défaut...
Tom
Ps: L'Oriental tu m'excuseras mais c'est la première fois que tu m'écris ! Je n'est pas d'autres messages de toi. J'attends de toi une réponse, et après, promis je te remercierai !
L'exemple est en effet très convaincant, mais ça ne m'étonne pas vraiment qu'un ténor en soit capable à vraie dire. Encore plus impressionant je trouve, ce Rosa del ciel: https://www.youtube.com/watch?v=wni1GVRlMtc .
Peut-être est-tu capable d'une telle performance.
Quoiqu'il en serait très curieux de connaître un peu ton parcours (ta profession et ton âge accessoirement)...? Si tu n'es pas professeur de chant jd n'y comprendrai plus rien lol ! En tout cas tu as le mérite d'expliquer les choses à merveille.
Pour en revenir à cette histoire de voix mixte, aurais-tu un exemple frappant et concret d'un baryton qui sache en user. Je reste un peu sceptique: en théorie je comprends très bien; pourtant je m'imagine très difficilement en être capable, et quand bien même je le serai, n'est-ce pas dangereux encore à mon âge?
Je n'ai vraiment jamais renouer avec ma voix de tête depuis plus de 5 ans, alors forcément... Ne penses tu pas que l'on peut abimer sa voix de poitrine en travaillant sa voix de tête ?
Quand tu dis que chanter constamment fort en voix de poitrine ça fatigue, je te comprends aussi, mais les sol 3 sont quand même assez rare dans le registre de baryton, et c'est généralement là ou on éprouve la puissance d'une voix de baryton. Donc pourquoi se contenir ?
J'espère que tu ne vois dans mes nombreuses et insistantes questions aucun désagrément. La curiosité n'est pas je crois un si mauvais défaut...
Tom
Ps: L'Oriental tu m'excuseras mais c'est la première fois que tu m'écris ! Je n'est pas d'autres messages de toi. J'attends de toi une réponse, et après, promis je te remercierai !
Fingolfin1977
240
Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 17 ans
Citation : Quoiqu'il en serait très curieux de connaître un peu ton parcours (ta profession et ton âge accessoirement)...? Si tu n'es pas professeur de chant jd n'y comprendrai plus rien lol ! En tout cas tu as le mérite d'expliquer les choses à merveille.
Non je ne suis pas prof de chant ! Mais un jour peut-être. (Par contre si tu veux l'adresse de mon prof sur Paris, pas de problème). J'ai 30 ans, une formation lyrique classique (conservatoire, cours privés maintenant) et je chante régulièrement en opéra/opérette depuis 10 ans maintenant. J'oubliais : j'ai longtemps été baryton avant de me redecouvrir ténor, donc contre mon gré j'en ai appris pas mal sur les mauvais enseignements vocaux, ainsi que les différences en baryton et ténor…
Citation : Pour en revenir à cette histoire de voix mixte, aurais-tu un exemple frappant et concret d'un baryton qui sache en user. Je reste un peu sceptique: en théorie je comprends très bien; pourtant je m'imagine très difficilement en être capable, et quand bien même je le serai, n'est-ce pas dangereux encore à mon âge?
Des exemples… tu me cherches là hein ?
Allez hop (et tu connais les airs !) :Baryton
Keenlyside : https://www.youtube.com/watch?v=wDPcab-gcYs
Fisher-Diskau : https://www.youtube.com/watch?v=0P9N758jM2Q&feature=related
Baryton-basse
Terfel https://www.youtube.com/watch?v=NqPcb1nKZYg&feature=related
(Le "Andiam" à 2:09 !!)
Basse (Une autre sérénade !)
Ghiaurov https://www.youtube.com/watch?v=OjCfGT-83SI&feature=related
Ghiaurov est LA basse, et pourtant la voix a une brillance et une résonnance impressionantes, c'est grâce à sa maîtrise exceptionnelle de son registre de tête
[au fait, on n'en a pas parlé, mais il ne faut pas oublier l'importance des résonnaces de tête dans le contexte de l'acoustique et de la "projection" du son dans un théâtre, ce sera pour une autre post !]
En général, plus la voix est légère, plus on trouvera d'exemples de voix mixte intéressante. Même si tu t'imagines ne pas en être capable maintenant, sois certain qu'avec une bonne technique et du travail, c'est tout à fait possible !
Citation : Je n'ai vraiment jamais renouer avec ma voix de tête depuis plus de 5 ans, alors forcément... Ne penses tu pas que l'on peut abimer sa voix de poitrine en travaillant sa voix de tête ?
Au contraire, c'est ne jamais utiliser son registre de tête qui est dangereux. Le registre de tête permet aux cordes vocales de s'étirer régulièrement, et donc de conserver leur souplesse et leur tonicité (c'est un principe qui est vrai pour tous les muscles).
Le danger, c'est de chanter sans un bon soutien. Un soutien défaillant dans le medium et le grave ça passe encore, mais dès qu'on aborde le passage et l'aigu, il y a un risque de forcer avec les cordes et les muscles de la gorge pour compenser souffle défaillant. Le corollaire d'ailleurs, c'est qu'un souffle défaillant ne permet pas aux cordes de s'étirer (elles sont trop occupées à gérer une pression inefficace au niveau de la glotte). Conclusion : si tu n'accèdes pas encore à un son plus léger, c'est qu'il y a probablement besoin d'améliorer l'utilisation de ton souffle.
Mais je le répète encore une fois, tu as plusieurs années devant toi pour développer tout ça.
Citation : Quand tu dis que chanter constamment fort en voix de poitrine ça fatigue, je te comprends aussi, mais les sol 3 sont quand même assez rare dans le registre de baryton, et c'est généralement là ou on éprouve la puissance d'une voix de baryton. Donc pourquoi se contenir ?
Bon, c'est vrai que les Sol3, c'est réservé aux barytons lyriques à l'aigu facile, y'a qu'à ramplacer "Sol3" par "aigu" dans mon post précédent
Il n'y a pas de raison de se limiter, chante tes aigus à pleine voix si ça fonctionne bien comme ça !Citation :
La curiosité n'est pas je crois un si mauvais défaut...
Certainement pas, surtout en matière de technique vocale, où les infos précises sont très difficiles à trouver, et j'en sais quelque chose.
F.
Oriental
1421
AFicionado·a
Membre depuis 20 ans
Citation : Ps: L'Oriental tu m'excuseras mais c'est la première fois que tu m'écris ! Je n'est pas d'autres messages de toi. J'attends de toi une réponse, et après, promis je te remercierai !
Ah d'accord vas-y, pose-moi des questions. Mais pas des questions sur les Tessitures
, plus dure, des questions beaucuop plus dures, aller vas-y 
.J'attends vos critiques Techniques dans "Mon Medley" ICI
tom_baryton
15
Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 17 ans
romanticfreddy
246
Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 18 ans
Oriental
1421
AFicionado·a
Membre depuis 20 ans
Oui mais peut être que Alfredo Kraus faisait partie de cette catégorie de personnes qui ont comme on dit : la voix bien placée naturellement. Et donc pour lui c’était quelque chose d’aisée, facile et naturelle !!! Alors que la majorité des personnes, un grand travail est demandé, des années, pour atteindre les Aigus, sans se bousier la voix 
!!!
Et la preuve c'est qu'à chaque époque, il a exité des Ecoles de chant !!!
!!!Et la preuve c'est qu'à chaque époque, il a exité des Ecoles de chant
!!!J'attends vos critiques Techniques dans "Mon Medley" ICI
Aiden
180
Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 18 ans
fullwood
2796
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 21 ans
Le larynx est censé rester en position basse, détendu, en voix de tête, en voix de poitrine.
Et on ne doit jamais forcer...
Moi, je lis ça comme ça.
(d'où la couverture des sons, le changement de registre, etc...etc...)
c'est facile quoi!
:D
Et on ne doit jamais forcer...
Moi, je lis ça comme ça.
(d'où la couverture des sons, le changement de registre, etc...etc...)
c'est facile quoi!
:D
Aiden
180
Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 18 ans
Dryfe, tu as conscience que ce que tu viens de dire semble contre nature ? lol
C'est soit, la méthode est la même partout et donc, la couverture des sons et le changement de registre vient d'ailleurs.
Soit, la méthode n'est pas la même et dans ce cas effectivement tu peux relier ça à la couverture des sons et autre.
Mais pas les deux.
Enfin, que le larynx soit détendu oui, position basse ok, mais ça ne veut pas pour autant dire qu'il n'y a pas de changement de position pour ce dernier.
Mais là je chipote, j'ai bien compris ce que tu voulais dire.
C'est soit, la méthode est la même partout et donc, la couverture des sons et le changement de registre vient d'ailleurs.
Soit, la méthode n'est pas la même et dans ce cas effectivement tu peux relier ça à la couverture des sons et autre.
Mais pas les deux.
Enfin, que le larynx soit détendu oui, position basse ok, mais ça ne veut pas pour autant dire qu'il n'y a pas de changement de position pour ce dernier.
Mais là je chipote, j'ai bien compris ce que tu voulais dire.
miosotys
61
Posteur·euse AFfranchi·e
Membre depuis 17 ans
Citation : Avec ma voix de poitrine, j'arrive à chanter du FA2 jusqu'au mi4
Un baryton qui fait du Mi4 ??? Je crois que Fa1 au Mi3 c'est plus correct. Et puis Ré4 au Do6
, plutôt de l'ordre du sifflement à un moment donné.J'ai une question à vous soummettre: pour rentrer au conservatoire afin d'apprendre les techniques vocaux, que faut-il savoir ? (lecture de partition, etc).
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