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Techniques de Chant
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Perte de confiance en ma voix

  • 23 réponses
  • 12 participants
  • 2 379 vues
  • 12 followers
Sujet de la discussion Perte de confiance en ma voix
Bonjour,
C'est horrible depuis quelques jours.
Avant j'étais obsédé par le chant de manière positive: je me levais motivé pour chanter. C'était un vrai régal.
Mais depuis qu'on m'a dit que ma voix était intéressante mais que je n'avais pas de technique vocale malgré 2 ans de cours de chant, j'ai perdu la FOI, je n'y crois plus. Je ne sais pas comment faire, c'est l'horreur. ça m'obsède toujours autant sauf que je n'y crois plus du tout... et maintenant j'ai l'impression de devoir me forcer à chanter et que malgré mon travail, je n'aurais jamais de résultats.
ça vous est déjà arrivé? que faire?
2
Il y a toujours du résultat après le travail. Continue et puis ça peut être des personnes jalouses qui t'ont dis ça ou qui ne s'y connaissaient pas.
3
Un refoulé de la nouvelle star? :mdr:

DK.Prod - DK.Loc

4
Bien sur ça m'est arrivé également et je suis chanteur classique professionnel actuellement, j'avais une voix qu'on appelle naturellement placé,il y avait du boulot qui m'attendait, et beaucoup de cours de chant pour améliorer des choses.

j'ignore qui t'as dit que tu manquais de technique vocale, j'ai écouté ton extrait de bohémian rhasphody de Queen, ben tu as des choses à travailler mais ta voix est prometteuse et ne demande qu'à se développer.

Il faut que tu travailles ta voix avec un professionnel, qui te guidera au mieux et saura au mieux te corriger, car tous les chanteurs pros travaillent pour améliorer leurs techniques et celà jour après jour.

Art ait confiance en toi, et dans le chant qui est le tien :boire:
5
Merci apéricube
6
Art19 a dit :

Citation : Je ne sais pas comment faire, c'est l'horreur. ça m'obsède toujours autant sauf que je n'y crois plus du tout... et maintenant j'ai l'impression de devoir me forcer à chanter et que malgré mon travail, je n'aurais jamais de résultats.
ça vous est déjà arrivé? que faire?



Est-ce que tu as essayé :


A chaque lavage ???

Mais de rien mon petit Art19 :clin:
J'attends vos critiques Techniques dans "Mon Medley" ICI
7
Oriental tu penses que ça va aider Art, ton post :shootme:
8
Bonjour Art et tous les autres,

Cela fait plus de 7 ans que tu as posté ton sujet.

En faisant une petite recherche sur le site, je suis tombé sur celui-ci car j'ai actuellement le même problème.

Très passionné par le chant que je pratique plus sérieusement depuis 5 ans, je m'intéresse à tout ce qui tourne autour du chant. Seulement, depuis quelques mois, j'ai un peu de mal à retrouver cette notion de plaisir. Je suis resté trop braqué "technique vocale" parce que j'en avais tout d'abord besoin et j'en ai d'ailleurs encore besoin mais après quelques enregistrements, je me suis rendu compte qu'il me manquait encore beaucoup de choses. Problème de justesse, de placement de voix par moment, de l'intention (interprétation) et manque de mélodie dans la voix, je me rends également compte que tout ne me va pas. Par exemple, le rock (morceaux rythmés) ne me va pas. J'entends dans mes enregistrements que j'ai besoin de prendre mon temps pour placer les notes et dès que le débit est un peu trop rapide pour moi, ça sonne vraiment très mauvais. J'entends également que mon timbre ne reste pas stable sur toute ma tessiture, j'ai tendance à modifier le son de ma voix, ce qui fait que ça ne sonne pas toujours très naturel. Du coup, je suis découragé. Un enregistrement ne ment pas, et c'est là qu'on se rend vraiment compte de notre niveau.

Ceci dit, j'avoue ne pas travailler très assidument mais je n'ai pas de méthode qui me permet de l'être. Ca pourrait d'ailleurs être le début d'une solution. Avez-vous une méthode qui permet de se mettre en condition avec des exercices efficaces avant de s'enregistrer?

Enfin, je n'attends pas de solution miracle en écrivant ici mais ça fait parfois du bien d'exprimer son ressenti à des personnes passionnées. Un peu comme chez le psy, on parle de soi et on finit par trouver soi-même les solutions.

En tout cas, je remercie déjà à toutes les personnes qui auront pris le temps de me lire.

Excellente année 2016.



9
Vais vous dire un truc qui a marché pour moi.
Et bien entendu, ça ne remplace pas la technique, les cours, le travail et tout le reste.

Voilà, une fois, après avoir tenté une chanson de toutes les façons possibles, dont aucune ne me plaisait, j'ai pêté un plomb et je l'ai hurlée, je l'ai criée, j'étais fâché, j'en avais marre, et puis j'ai repris la répète, genre on fait ce qu'on veut, on se lâche, on envoie bouler toutes les techniques, juste l'instinct. Et on a repris le morceau et là les autres m'ont dit stop, cherche plus, c'est ça qu'on veut entendre.

Alors voilà, il y a deux moments:
-un moment ou on s'entraîne à sa façon avec des cours ou pas, des exercices ou pas, bref chacun son truc, on emmagasine de la technique, de la force, de la justesse...
-et un moment ou on chante, avec les potes peut être, et là, on laisse tout derrière, on se lâche. Si c'est pas juste, si c'est pas techniquement correct, on s'en fous, on chante, on s'amuse, on s'éclate, on se prend pour le roi du monde et on ose tout.

Tôt ou tard la combinaison des deux donnera un truc chouette avec une âme.

Si on commence à en avoir marre, c'est peut être qu'on travaille trop et qu'on ne s'amuse pas assez.

"J'ai dit que c'était simple, pas que c'était facile!"

10
Merci beaucoup d'avoir partagé votre expérience.

De plus, c'est tout à fait ça! Je veux toujours faire les choses le mieux possible et je finis par faire pire que mieux et tout ça, sans prendre de plaisir.

Je vais tenter de faire cela. En mode "travail" à la maison et en mode "amusement" en répète. Ca me semble être une bonne solution. Maintenant, j'espère que je parviendrai à lâcher prise.

En tout cas, un tout grand merci. ;)




11
Citation de Trantor :
Si on commence à en avoir marre, c'est peut être qu'on travaille trop et qu'on ne s'amuse pas assez.


Les reproches peuvent aussi venir du fait qu'on ne fait que s'amuser, et qu'on a pas trop de technique :)

[ Dernière édition du message le 04/01/2016 à 16:24:55 ]

12
Citation de Y@kuz@R :
Citation de Trantor :
Si on commence à en avoir marre, c'est peut être qu'on travaille trop et qu'on ne s'amuse pas assez.

Les reproches peuvent aussi venir du fait qu'on ne fait que s'amuser, et qu'on a pas trop de technique :)


Si tu lis ce que j'ai écrit, c'est pas ce que je veux dire... et on parle ici de perte de plaisir.

"J'ai dit que c'était simple, pas que c'était facile!"

13
Oui, je suis un peu Hs. Je répondais dans la foulée de ton exemple, ou tu sous-entends que les autre n'étaient pas pleinement satisfait de ta performance (et toi non plus):

Citation de Trantor :
les autres m'ont dit stop, cherche plus, c'est ça qu'on veut entendre.




Autre chose:
Pat1981 parle d'enregistrements. Entendre sa propre voix ne donne pas toujours une impression objective. Il vaut parfois mieux demander à quelqu'un d'autre capable de nous donner un avis construit.

[ Dernière édition du message le 04/01/2016 à 16:34:04 ]

14
Citation de Y@kuz@R :
Oui, je suis un peu Hs. Je répondais dans la foulée de ton exemple, ou tu sous-entends que les autre n'étaient pas pleinement satisfait de ta performance (et toi non plus):
Citation de Trantor :
les autres m'ont dit stop, cherche plus, c'est ça qu'on veut entendre.



Ben, dans mon exemple, je n'ai pas acquis de la technique en plus en me "lâchant"... ou alors, c'est le Saint Esprit qui en avait marre de m'entendre faire n'importe quoi et qui a décidé de faire quelque chose :-)
Dans tout ce que je dis, je maintiens l'importance de la technique, je dis juste qu'il y a des moments ou il faut suivre ses tripes...

"J'ai dit que c'était simple, pas que c'était facile!"

15
Pour ma part, je ne pense pas manquer cruellement de technique puisque je travaille ma voix tout de même depuis 5 ans avec un professeur.

Toutefois, je me demandais si le fait d'être "anxieux" pouvait avoir des conséquences sur la technique.

Ce qui m'inquiète le plus, c'est mon problème de justesse. Effectivement, dans tous mes enregistrements, il y a un manque de précision, souvent les notes sont un peu trop basses.

Pourtant, on ne me fait pas de remarque à ce niveau là lors des répètes ou alors quand c'est le cas, je l'entends bien souvent.

Pendant que je chante, j'entends par moment que je ne tape pas au bon endroit, la gorge qui se resserre, mais ça me semble tellement minime que j'ai l'impression que ça ne s'entendra pas, ce qui est complètement faux bien entendu, sans jeux de mots. :)

Enfin, je suis un peu perdu à ce niveau là, ça me fait parfois peur d'entendre qu'après 5 ans de travail, je ne puisse pas chanter un morceau sans être déranger par les fausses notes. Ce qui pourrait m'aider, c'est d'identifier les causes de ces problèmes de justesse pour pouvoir y remédier.

Qu'en pensez-vous?

Je pense avoir un petit enregistrement (couplet, refrain) pour avoir quelque chose de plus concret. Je vais voir comment envoyer ça.

En attendant, si vous avez des idées sur comment identifier au mieux les causes des problèmes de justesse, je suis preneur. ;)

Déjà, un tout grand merci. ;)

16
Voici un petit extrait, attention vos oreilles. lol

https://mon-partage.fr/f/5TgEfOyB/

Tous les conseils sont les bienvenus.

17
Citation de Pat1981 :
Voici un petit extrait, attention vos oreilles. lol
https://mon-partage.fr/f/5TgEfOyB/
Tous les conseils sont les bienvenus.


C'est juste à mon oreille la plupart du temps, c'est déjà un signe que tu as tout ce qu'il faut pour chanter juste.
Dans les parties ou tu es un peu bleu, qui sont les plus difficiles, on sent que tu te crispes avant d'aborder l'obstacle... On dirait que ton cerveau retient le cheval, ce qui l'empêche de monter à son aise là ou il doit aller.

Pour la technique tu as eu des cours de chant, donc je vais me taire, mes connaissances théoriques sont trop limitées.

Pour moi, il faut travailler pour que le chant ne passe plus par ton cerveau. Ne plus penser, agir. C'est un peu l'idée des arts martiaux, la voie du zen...




"J'ai dit que c'était simple, pas que c'était facile!"

[ Dernière édition du message le 05/01/2016 à 10:09:03 ]

18
Merci beaucoup Trantor pour ton analyse.

Je n'ai très certainement pas une technique imparable, loin de là. ;) Je voulais simplement dire qu'elle n'était pas désastreuse, enfin, à mon sens. Maintenant, même si tu dis que tes connaissances théoriques sont trop limitées, ça m'intéresse de savoir ce que tu en penses.

Ceci dit, j'ai déjà fait le morceau avec mon prof où elle avait été ravi et même contente que je puisse le faire avec une grande justesse. Du coup, je me dis que techniquement, ça doit être bon.

Seulement, je ne parviens pas à rester stable. Je ne parviens pas à rester confiant d'un jour à l'autre. J'ai tendance à remettre tout en question dès que je n'y arrive plus! D'où peut être et même certainement la crispation que l'on peut entendre.

En tout cas, ça me rassure déjà que mon oreille ne soit pas le problème, ouf! :)
19
Avis donné sans lire les autres posts, histoire de ne pas m'influencer.

A première jetée d'oreille, je serais tenté de croire que tu t'écoutes trop fort lors des prises. Ca te bloque, parce que tu te donnes déjà un avis sur la prise alors que tu n'es à ce stade-là "que" pour chanter...

Apprendre le texte par avance, au lieu de le lire, permet aussi de se l'approprier davantage et de laisser de côté d'autres considérations purement matérielles. On serait + dans l'instant que dans cette perception récitatitative du "veut trop bien faire".

Dans ton cas, je crois qu'une prise à la volée sans t'encombrer du reste, même si elle était moins "juste", y gagnerait en sincérité, et donc en ampleur.

Hit ! - THREAD "Le Rendez-vous des Belges". / THREAD "Les Conneries publiques" (anecdotes non musicales).

[ Dernière édition du message le 05/01/2016 à 13:24:18 ]

20
Je ne voudrais pas choquer mais la vérité scientifique est :
le diaphragme ne sert qu'à remplir les poumons, jamais à chanter
le corps ne sert à rien dans le chant, la voix se fait entre les poumons et les lèvres
la posture ne sert à rien, on peut aussi bien chanter assis, couché, sur le dos ou les pieds en l'air. Le son ignore qu'il se fait dans le corps d'un être vivant.

21
Citation de LA :
la posture ne sert à rien, on peut aussi bien chanter assis, couché, sur le dos ou les pieds en l'air. Le son ignore qu'il se fait dans le corps d'un être vivant.



Je ne suis pas du tout d'accord! On peut chanter dans toutes le positions quand on est à l'aise, oui, mais la posture est très importante, ainsi que tout le corps. Chanter (ou jouer d'un instrument à vent), c'est un état d'esprit corporel. Une bonne posture peut beaucoup aider, même si elle n'est pas totalement indispensable.
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Hors sujet :
A qui vous adressiez-vous en répondant, Monsieur Guérin ?

Hit ! - THREAD "Le Rendez-vous des Belges". / THREAD "Les Conneries publiques" (anecdotes non musicales).

23
Citation de LA :
Je ne voudrais pas choquer mais la vérité scientifique est :
le diaphragme ne sert qu'à remplir les poumons, jamais à chanter
le corps ne sert à rien dans le chant, la voix se fait entre les poumons et les lèvres
la posture ne sert à rien, on peut aussi bien chanter assis, couché, sur le dos ou les pieds en l'air. Le son ignore qu'il se fait dans le corps d'un être vivant.

Christian Guérin professeur de technique vocale http://www.sosvoix.asso.fr
cordialement



donc la colonne d'air cela veut rien dire ?
perso, je me sens plus à l'aise droit qu'assis le pli de laine bloquant l'ouverture des cotes

le diaphragme ne sert à rien ?
toi tu dis que le diaphragme ne sert à rien
alors qu'un prof de chant gospel insiste là dessus, Eric de CDC France (en illustrant le role du diaphragme en gardant les cotes flottantes larges, en mettant les mains de chaque coté pour sentir cette contre-pression qu'on ressent en faisant un PPPP)

et je ne parle pas aussi de nicolas dupuis

[ Dernière édition du message le 06/01/2016 à 14:10:49 ]

24
Citation de Pat1981 :
Pour ma part, je ne pense pas manquer cruellement de technique puisque je travaille ma voix tout de même depuis 5 ans avec un professeur.

Toutefois, je me demandais si le fait d'être "anxieux" pouvait avoir des conséquences sur la technique.

Ce qui m'inquiète le plus, c'est mon problème de justesse. Effectivement, dans tous mes enregistrements, il y a un manque de précision, souvent les notes sont un peu trop basses.

Pourtant, on ne me fait pas de remarque à ce niveau là lors des répètes ou alors quand c'est le cas, je l'entends bien souvent.

Pendant que je chante, j'entends par moment que je ne tape pas au bon endroit, la gorge qui se resserre, mais ça me semble tellement minime que j'ai l'impression que ça ne s'entendra pas, ce qui est complètement faux bien entendu, sans jeux de mots. :)

Enfin, je suis un peu perdu à ce niveau là, ça me fait parfois peur d'entendre qu'après 5 ans de travail, je ne puisse pas chanter un morceau sans être déranger par les fausses notes. Ce qui pourrait m'aider, c'est d'identifier les causes de ces problèmes de justesse pour pouvoir y remédier.

Qu'en pensez-vous?

Je pense avoir un petit enregistrement (couplet, refrain) pour avoir quelque chose de plus concret. Je vais voir comment envoyer ça.

En attendant, si vous avez des idées sur comment identifier au mieux les causes des problèmes de justesse, je suis preneur. ;)

Déjà, un tout grand merci. ;)




C'est normal de faire des fausses notes de temps en temps. Ca dépend de pas mal de choses.

1) Un soutien pas optimal au moment d'aborder la note (problème de respiration, souffle...)

2) Un flux d'air trop élevé ou pas assez élevé

Et j'en passe.

Nous sommes des humains, pas des machines. Mais il faut savoir que moins tu mets de ''flux d'air'' dans ton chant, plus tes notes seront normalement précises. Du moins, elles le seront plus facilement, c'est ça que je veux dire en fait.

Par exemple, si tu cherches à mettre beaucoup de masse dans ta note, il y a des choses qu'elle soit un peu ''bleue''...


Mais ne te prends pas la tête avec tout ça. Si tu commences à faire toutes tes notes toutes justes, on te dira que ton interprétation n'est pas bonne et qu'on ne ressent rien aussi...Des choses de ce genre...Ca peut être tout à fait possible.

Calculer son chant sur chaque note, ce n'est pas forcément bien. Ca te prive des fois d'une meilleure interprétation que tu aurais pu faire et avec beaucoup plus de tripes.

Après, que préfères-tu au fond? Chanter avec tes tripes et plaire peut-être à plus de gens? Ou chanter juste seulement et qu'au fond, le résultat soit plutôt fade à l'arrivée en terme d'interprétation?

Moi, à choisir, je préfère le premier choix. Ce qui compte, c'est d'avoir une bonne justesse globale, mais le reste, à moins que tu fasses un cd pour le vendre, tu n'es pas obligé de faire tes notes parfaitement...D'ailleurs, la ''perfection'' n'existe pas, selon moi.

Les chanteurs qui sortent des cds, on leur demande de refaire des prises des fois jusqu'à tant que la note soit vraiment ''parfaite'', mais parfaite pour qui au fond? Pour celui qui les écoute et les juge? Pour lui, elles seront parfaites, mais pour d'autres? Peut-être que t'auras un auditeur ensuite qui te dira : ''Je n'aime pas trop sa note là, c'est trop agressif''. Par exemple.


EDIT : Attention, ton chant dépend aussi de ta forme vocale du moment, de ton état psychologique du moment...

Si tu stresses par exemple, tes notes auront tendance à se ''fermer'' plus facilement, à moins que tu le gères bien...Mais quand on chante, il faut être calme, ''libéré'', de manière générale.

Sinon, concernant mon cas, je chante mieux ''debout'', ''qu'assis'', c'est certain.

Lorsqu'on est debout, on peut s'aider de son corps pour chanter, ce qui aide plus pour l'émission des sons. Avec un corps ancré au sol, on y gagne encore. Assis, on a rien de tout ça. La posture n'est pas adéquate. Après, c'est mon ressenti en chantant bien sûr.

[ Dernière édition du message le 06/01/2016 à 15:28:59 ]