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Techniques de Chant

Débutante, besoin de qq conseils .

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Sujet de la discussion Débutante, besoin de qq conseils .
Bonjour à tous!
Je suis débutante, ca fait 3 mois que je prends des cours de chant, et après qq heures passées sur ce forum, je me suis rendue compte, que je ne connaissais aucune définition: voix de tête, voix de poitrine ... Est ce "normal"? de la part d'un prof? Ensuite je n'ai aucun vibrato sur la voix, c'est pas très joli.... et j'avais une prof de solfège (je suis violoniste) qui m'avais expliqué qu'on pouvait mal placer sa voix et l'abimer? qu'est ce que ca veut dire réellement?
Comment vient le vibrato, et comment je saurais que c'est le "bon truc"? comment apprend-t-on à placer sa voix correctement? Toutes ces notions me paraissent floues, et ma prof ne m'explique rien, pourtant c'est pas faute de lui avoir demander.
Elle nous a appris à respirer avec le bas du ventre, mais c'est tout, on fait juste quelques 3 gammes, un peu de spasmodie, et on interprète.
Est ce que quelqu'un peut m'éclairer un peu svp?
Merci
2
Salut,

Tu viens de débuter, donc ton prof attend peut-être un peu avant de te donner les termes techniques... Cependant, continue à lui poser des questions, elle doit t'éclairer en termes de technique vocale (sinon pas la peine d'avoir un prof de chant, autant se contenter d'un pianiste). Si tu continues à rester sans réponses à toutes tes questions, peut-être devrais tu considérer que ton argent n'est pas correctement dépensé… ?

Pour ton vibrato, il sera la conséquence d'un bon travail technique. Est-ce que vous travaillez techniquement pdt le cours ?

Pour la santé de ta voix, veille à sortir du cours en plein santé vocale. Si ce n'est pas le cas, fais en part à ton prof. Si tout va bien , ne t'inquiète pas !

Citation : un peu de spasmodie,



:8O: Psalmodie tu veux dire ?

F.
3
Bonjour,
Merci pour toutes tes réponses.
Pour la technique, on fait quelques exercices de respiration: le débouchage du nez... ensuite on dit les voyelles A E O U I, BA BE BO BU BI, CA CE CO CU CI ... ensuite on chante la gamme de DO,de RE, MI, et ensuite on interprète.
Ensuite après les 1ers cours de chant, j'avais la gorge qui me piquait, mais c'est passé. Mais quand je sors du cours, j'ai la voix fatiguée.
Je suis violoniste, et quand j'ai appris à jour, mon ancien professeur m'avait expliqué ce qu'était un violon, et je pensais que c'était pareil pour le chant (et je me sens perdu) : voix de tête, ...
Merci de me dire ce que vous en pensez, est ce que je devrais essayer de prendre un cours de chant dans un autre école? Pourtant j'ai choisi cette école parce qu'elle est réputée, quelques chanteurs ont réussi à percer, mais bon ...
Et merci encore pour tes réponses
4
Si tu sors de ton cours avec la voix flinguée c'est qu'il y a vraiment un soucis...

De la même manière je trouve quand même bizarre que ton prof ne t'ai pas donné les grandes lignes sur le fonctionnement de la voix et sur les différents mécanismes... Je parle pas d'entrer dans les détails, mais juste d'expliquer les grands principes de fonctionnement.

Moi dès le premier cours, ma prof ma expliqué les notions de mécanisme léger et de mécanisme lourd (qu'on simplifie dans la vie courante en parlant de voix de tête, de poitrine voire de "voix mixte", c'est d'ailleurs ces termes là que j'utilise pendant les cours), elle m'a fait faire des vocalises pour voir jusqu'où j'allais en voix de poitrine, puis de tête, où se situait mon passage, et voir comment je passais justement...

Et le truc super important : lorsqu'on travaille des notes dans les extrêmes de ma tessiture, elle m'avertit systématiquement de bien veiller à ne pas me faire mal ou forcer, et s'assure régulièrement pendant le cours que tout vas bien vocalement et que je n'ai pas de crispations.

Bref, ton prof est peut-être hyper sympatoche et tout et tout, mais je me pose des questions sur ses qualités en tant que prof de chant...

Perso j'avais une autre prof avant et j'ai du faire un cours d'essai avec une nouvelle pour voir la différence, donc n'hésite pas à faire de même.
5
Yes, si tu sors avec la voix fatiguée et voilée comme cela arrive de temps en temps suite à un travail trop prolongé dans les aigus par exemple, c'est qu'effectivement, il doit y avoir un problème dans l'approche vocal.

Attention, je ne remets pas en cause, l'enseignement dispensé par ton prof mais une voix voilée, fatiguée n'est pas bon signe surtout au début.


Sinon, la réputation d'une école de chant n'est pas un gage de sécurité, je connais de très bon profs inconnus ...

Un seul conseil, ne jamais forcer, du moins tant que tu n'auras pas assimilé les principes de pression et contre-pression glottique, placement, colonne d'air, appui etc ...

Bref beaucoup de boulot ... bon courage et éventuellement, fais-toi une autre idée en allant voir un autre prof de chant.
6
Au contraire tu devrais plutot sortir en forme d'un cours de chant. bizarre :?:
7
Je pense que sortir fatigué d'un cours de chant est une chose et sortir la voix pétée en est une autre!!!
c'est normal de sentir la voix "travaillée" après le cours car après tout les cordes vocales sont des muscles et après la gymnastique elles ont besoin de se reposer!
mais si tu sors du cours en ayant la voix pétée et la voix enrouée, c'est que tu as trop poussé et ton prof ne s'est pas rendu compte et ne t'a empéché de le faire; conclusion si c'est le cas c'est qu'ils sait pas ce qu'il fait!
8
Ton prof n'est pas obligé de te donner d'emblée le fonctionnement de sa technique vocale.

Si ton cours est bref, genre une demi-heure, et qu'il base avant tout le cours sur l'interprétation de morceau, celà peut se comprendre qu'il élude un travail technique.
Mais dans ce cas, dis lui simplement que tu souhaites axer ton cours axé plus sur de la technique vocale.

Normalement, dès les premiers cours, tu dois aborder la zone de passage, identifier ce qu'est une voix de poitrine et une voix de tête.
Tu dois , comme le dit Kréos (alias Sympa78), ne jamais forcer, donc, déjà te rendre compte quand tu forces.
C'est aussi primordial d'aborder des exercices de détente de la machoire et des zones adjacentes à ton larynx, cibler le soutien...

Concernant l'articulation, les ba be bi bo bu, kakekikoku, c'est du folklore, et ca ne sert à rien, à mon avis d'aborder l'articulation avant d'avoir effectué un travail sur tous ces éléments.
-on peut même aborder le travail de l'articulation en travaillant des morceaux, bien qu'il soit judicieux de travailler l'articulation avec des exercices spécifiques.

Ah oui, on peut sortir fatigué d'un cours de chant!
:clin:
9
Fatigué parce qu'on a bien travaillé, oui.
La gorge qui pique et la voix qui flanche, je suis pas d'accord :??:
10
J'ai pas encore abordé la voix de tête et j'en suis encore après 1 mois (5 ou 6 séances) aux articulation, souffle continu, sirènes, c'est à dire note grave à l'aigu et vice versa, et le travail sur l'oreille avec instrument de musique

c'est si primordiale le travail en voix de tete ?
11

Citation : J'ai pas encore abordé la voix de tête et j'en suis encore après 1 mois (5 ou 6 séances) aux articulation, souffle continu, sirènes, c'est à dire note grave à l'aigu et vice versa, et le travail sur l'oreille avec instrument de musique



Ca fait presque 10 ans que je chante, et je fais toujours certains des exos que tu décris hein ! :clin: Patience !

Citation : c'est si primordiale le travail en voix de tete ?



Normalement, si tu fais des sirènes, tu l'as déjà abordé ta voix de tête…

F.
12
Ok. je pensais que tu voulais dire chanter en voix de tete et non pour la note plus aigues que je peux atteindre en voix abdominale avant le passage automatique en voix de tete.

au fait comment tu fais pour chanter en voix de tete sans que cela sois vilain.
j'atteins ce do central mais je donne plus l'impression de forcer sur la voix et c'est vilain



oui patience........
13

Citation : en voix abdominale



De poitrine, tu veux dire ? (à moins que tu soies ventriloque :lol: )

Citation : j'atteins ce do central mais je donne plus l'impression de forcer sur la voix et c'est vilain



La réponse est dans ta question : ne force plus. (ce conseil est sérieux, élimine les tensions qd tu montes, détend ta gorge…)

F.
14
Je me demande si ce n'est pas simplement (probablement ce que tu voulais dire) du à une mauvaise respiration abdominale ce blocage à ce niveau, qu'en penses-tu ?
15
De toutes façons, la patience, l'assiduité, l'humilité et persévèrance sont quatre vertus (qui en font partie en tout cas pour progresser)que je me suis efforcé d'avoir dès le premier cours. pas facile, mais faut...

voilà



bonne nuit !
16

Citation : Je me demande si ce n'est pas simplement (probablement ce que tu voulais dire) du à une mauvaise respiration abdominale ce blocage à ce niveau, qu'en penses-tu ?



Non, tu peux avoir une très bonne respiration abdominale et avoir le haut du corps et la gorge sous tension, et donc avoir un son qui parait forcé.

La respiration abdominale seule n'est pas suffisante, il faut aussi travailler sur l'ouverture de la gorge, et prendre l'habitude d'avoir le haut du corps super détendu surtout dans les aigus.

Plus facile à dire qu'à faire, mais c'est pour ça qu'on bosse tous :bravo:
17
>Phil

:bravo:

Je pensais à fatigue, mais pas "voix fatiguée", en effet.

Il y a certains exercices de soutien, pour muscler les dorsaux, préparer l'appogio, ou certains exercices préparatoires (genre détente de la machoire) qui sont de prime abord assez fatiguants.
Car souvent, au début, on mobilise plus d'énergie qu'il n'en faut pour réaliser certains d'entre eux.

Normalement, un prof judicieux arrête les exercices à partir du moment ou celà
devient vraiment très fatiguant, pour éviter les tensions.

J'ai le souvenir que tous mes profs disaient: en fait, on cherche à devenir de grosses flemmasses.


:humm:
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Ma prof possède une oreille remarquable, elle entend plusieurs harmoniques et sait exactement quand je suis contracté, quand ma colonne d'air ne fonctionne pas correctement, quand mon appogio n'est pas optimal, elle entend TOUT donc ta ou ton prof aurait du entendre tes difficultés.

Effectivement, comme le dis l'excellent Dryfe :mdr: , sans doute élude-t-elle la partie echauffement vocal ce que font certains profs, encore que. Le mieux si tu ne prends par exemple qu'une demie-heure, c'est de te préparer chez toi avant les cours, sans jamais forcer, en voix pleine mais sans dépasser en vocalises ton passage par exemple.

A mon sens, cela ne sert à rien de te focaliser sur des notions vocales que tu ne peux à ton niveau assimiler voire saisir, le chant est un long travail, très ingrat mais qui parfois délivre son lot de satisfaction mais avant d'en arriver là, il faut savoir être humble, se remettre tous les jours en question et surtout, qui va piano va sano.

sur ce
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Il y a un exercice que je trouve intéressant et amusant c'est celui de monter de la note la plus grave (sans forcer bien sur ) à la voix la plus aigu (celle qui se situe avant le passage en voix de tête) en chantant les voyelles avec le piano.
Rien de tel pour travailler son oreille, sa respiration, et son articulation.
A cela s'ajoute des nuances (piano, mezzo forte, etc) ainsi que le souffle continu (jusqu'à quand je peux garder la meme note).
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Merci à tous pour vos réponses, et je crois que je vais essayer un cours dans une autre école de chant, parce que je n'ai aucune notion: pour moi voix de tête, voix "mixte", apoggio... c'est du chinois, et c'est vrai que ca m'a étonné que la prof ne m'explique pas comment fonctionne la voix. Je me rends compte que (par rapport à tout ce que vous m'avez expliqué) que c'est beaucoup plus compliqué que ce que j'imaginais, et qua ca demande beaucoup de travail que ce que je fais actuellement. Ma prof ne m'a pas fait chanter des vocalises pour connaître l'"amplitude" de ma voix voir juqu'où je pouvais descendre et monter. Du coup je ne sais pas trop quel registre chanter, je prends des chansons qui me plaisent, mais bon ...
Je ne travaille pas correctement et je suis passsionée, donc je veux travailler correctement.
Dès que je peux je m'enregistre et je passerais un extrait, pourrez vous me dire ce que vous ne pensez sincèrement.
Je remercie beaucoup tous ce qui m'ont éclairé par leurs réponses je suis un peu moins perdue, je vois un peu mieux le choses.
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Encore une fois, il n'est pas très important en soit que ta prof de chant ne te fasse pas un cours sur les registres, sur l'appogio, sur la mezzo vocce, etc ... l'essentiel étant de chanter.

En 06 ans de chant lyrique, mais prof ne m'a jamais parlé d'appui, de registre de tête, de pleine voix. A peine a-t-on abordé les notions d'harmoniques aigues et graves pour le placement des contre.

Les notions de verticalité, de placement, d'ouverture de gorge sont plus importantes. Le reste viendra avec de la pratique, tu peux en être certaine.

Chaque prof a sa méthode qui peut ne pas convenir à tout élève. J'ai bossé pendant presque 05 ans sur les Vaccaïs, une hérésie diront certains, un gage de sureté rétorqueront d'autres. Je bosse les Panofka depuis maintenant un an, ce sont des ouvrages de références et de toutes manières, comme me dit souvent ma prof, les vocalises ne sont rien que des vocalises, et chacun peut à sa guise en inventer.
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Citation :
Non, tu peux avoir une très bonne respiration abdominale et avoir le haut du corps et la gorge sous tension, et donc avoir un son qui parait forcé.

La respiration abdominale seule n'est pas suffisante,


C'est un truc que certains profs oublient ; AMHA ils présentent souvent les signes corporels d'une attitude correcte comme la cause de cette attitude.
Résultat, plus on se focalise sur un muscle, sur une région, etc, et plus on se bloque et moins on fait de musique.
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Bonjour,
Je voudrais juste préciser que je chante de la variété
Et je voudrais savoir si ca serait bénéfique/complémentaire de prendre des cours de chant lyrique (pour travailler avec de vraies techniques) pour continuer à chanter de la variété?
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Certains disent que c'est utile, d'autres prônent la séparation des styles à base de "si tu veux faire de la varièt' faut prendre direct un prof concerné et pi c'est tout"...

Mon avis est que prendre des cours de lyrique peut être utile, mais qu'il ne faut pas aller trop loin sur ce chemin si tu ne veut pas en faire ton style de référence :

Il y a clairement des choses à prendre et qui peuvent servir dans tous les styles, comme la respiration costo-abdominale, l'utilisation de base des résonateurs et du souffle en général, les astuces pour soutenir ses notes, ne pas se fatiguer la voix...

Après il y a aussi des trucs à jeter ou qui ne te seront d'aucune utilité, dans un univers de chant moderne amplifié.

Je pense donc que le lyrique est une bonne école pour chopper des bons "fondamentaux", mais qu'il faut ensuite te concentrer sur ton registre de prédilection :clin:
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Tout à fait d'accord, le fait de ne pratiquer que du lyrique t'enferme bien malgrè toi vers un registre donné, certes, on peut par des ajustements de placement, par une modification des résonnateurs, par également une certaine détimbralité s'orienter par la suite vers des registres moins classique, tel que la variété, la bossa, le jazz etc ...

Je pense que prendre effectivement des cours de lyriques au début (01 à 02 ans) peut te permettre d'acquérir de très solides bases vocales, quitte par la suite à t'orienter vers tes domaines. C'est un peu comme le pianiste classique qui se mettrait au jazz ; il aura déja les meilleurs bases d'harmonies.

Bonne continuation