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Une question sur le contre-fa

  • 42 réponses
  • 11 participants
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  • 7 followers
Sujet de la discussion Une question sur le contre-fa
Est-ce qu´en vocalise , certaines vraies sopranos ne l´atteignent pas , même apres des années de travail ?
2
Evidemment - il y a beaucoup de sopranes qui n'y arrivent pas - les notes qu'on arrive à chanter ne font pas de nous une soprane ou un ténor.

Ceci dit, avec une bonne approche, quasiment toutes les sopranes y arrivent - c'est peut-être un problème de contrainte dans les fausses cordes qui empêche le contre-fa, ou si la chanteuse fait ses aigus en forçant plus d'air (couramment appelé 'plus de soutien'... :oo: ), il y a des mécanismes de protection qui se mettent en place et qui empêchent la voix d'y arriver.

Généralement, un prof qui arrive à cerner le problème physique (cartilage mal placé, fausses cordes tendues etc...) peut régler le problème rapidement.
Www.chanteurmoderne.com - outils et astuces pour le chanteur fûté (et gratuit, de surcroît !)
3
Merci pour la réponse !
Ayant fait du chant , je sais que ce ne sont pas seulement les notes qui déterminent un registre mais il doit y avoir un probleme car même avec du travail , je n´ai jamais eu le contre-fa dans la voix et je ne suis pas alto , c´est une certitude . J´arrive au contre-mi bémol et j´ai un timbre clair , les altos n´ont pas ces caractéristiques .
D´autre part , l´une de mes profs de chant était une vraie soprano et sa voix s´arrêtait au contre-ré .
4
Avec la bonne approche, tu y arriveras !


Il n'y que deux possibilités :

1) soit ta voix s'arrête vraiment avant (peu probable, mais possible)
2) soit il y a un petit problème physique dans ce registre (très probable)

Sans t'entendre je ne pourrais pas te dire de quelle proposition il s'agit, mais je pencherai plutôt pour la deuxième basé sur la probabilité.

En principe, enlève le blocage et tu enlèveras le problème.
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5
Est-il aussi possible que je sois mezzo-soprano léger ?
6
C'est quoi le contre-fa ?

(question bête :mdr: )

Avant j'étais prétentieux, maintenant je suis parfait.

SoundCloud | Stompin at decca |  I can't give you anything but love

7

Citation : Est-ce qu´en vocalise , certaines vraies sopranos ne l´atteignent pas , même apres des années de travail ?






Mouweh…bof…..vas-y……. autre question !!!
J'attends vos critiques Techniques dans "Mon Medley" ICI
8
@bombseb:
Le piano a 88 notes. Si je ne m'abuse, la 44°, c'est-à-dire celle au milieu du clavier, est un do : c'est le do médian. Un octave plus haut, on a le do aigu. Encore un octave plus haut, on a le contre-ut. Le fa qui suit ce contre-ut est le contre-fa.
J'espère ne pas me gourer dans l'explication...

Edit: sympas tes créations, Bombseb.
9
Okok... merci pour l'explication et pour le compliment :clin:

Avant j'étais prétentieux, maintenant je suis parfait.

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@ voix mystérieuse : tout est possible, mais encore, le fait d'être légère n'est pas question de notes mais de timbre. Sans t'entendre chanter, je ne peux rien confirmer !

@daRinze - c'est exact. Il vaut tout de même mieux rappeler que le contre-fa masculin se trouve une octave plus bas (et que les ténors sont toujours une octave plus bas que la ligne écrite sur une partition en clé de sol).
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Oui , je sais que c´est une question de timbre et justement ,j´ai un timbre léger .
Mais je me suis renseignée pour le contre-fa et il m´a été dit que la plupart des sopranos non aigues ne l´atteignent pas , même en vocalises .
Une voix de soprano courante peut fort bien n´aller que jusqu´au contre-ut et une voix de mezzo jusqu´au si bémol ou si bécarre 4 , sauf quelques mezzos légeres qui , éventuellement , atteignent le contre-ut , contre-ré .
Ma voix ressemble á celle de Magdalena Kozena mais avec un tinbre un peu plus léger .
12
C'est possible que tu ne l'aies pas - effectivement, mais peu probable.

Tu n'as pas un petit enregistrement ?
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Je ne sais pas du tout comment l´on enregistre via Internet .
Par contre , si je ne suis pas soprano aigue colorature , il est logique que je n´ai pas le contre fa . De plus , je descend jusqu´au d0 2 et je ne suis pas alto puisque je peux chanter des airs de la somnanbule de Bellini avec un timbre de soprano .
Pourtant , les vrais sopranos n´arrivent pas non plus á des notes aussi graves , ce qui me conduit á dire que je suis limite mezzo-soprano/ soprano .
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On ne "s'enregistre pas via Internet" mais par ton ordinateur ! Si tu parviens à avoir un enregistrement sous forme d'un fichier audio, nous pourrons alors facilement te guider pour que tu nous le rendes disponible !
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Je n´ai pas de fichier audio et de plus , l´ordinateur n´est pas á moi .
Tout ce que je peux faire , c´est chercher sur le Net des voix qui ressemblent aux miennes mais ca n´avancera sans doute á rien car chacun a sa voix .
Pour mon cas , je n´arrive pas au contre-fa sans doute parce que mes cordes vocales ne sont pas concues pour y arriver , sinon je ne vois pas d´autre explication .
Apres tout , toutes les sopranos même légeres n´atteignent pas cette note et les mezzos encore moins .
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Citation :
Je n´ai pas de fichier audio et de plus , l´ordinateur n´est pas á moi .


Bon tu es vraiment débutante en informatique :aime:

Quand on dit "si tu as un fichier audio", cela veut dire : tu chantes devant un petit micro branché sur l'ordi, après avoir lancé un logiciel enregistreur (fourni avec l'ordi) ; c'est cela qui va créer un "fichier audio". Quand tu auras fait cela, il t'a été gentiment proposé de t'aider pour la suite, c'est à dire de publier cet extrait sur internet.

"l´ordinateur n´est pas á moi " : le titre de propriété n'est pas indispensable :lol: Dès lors que tu nous écris sur cet ordi, tu peux aussi t'enregistrer pendant quelques secondes, comme expliqué plus haut. Cela ne fera aucun mal à l'ordi qu'on te prête !
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Débutante en informatique á mon âge , ne serait-ce pas honteux ?
De toute facon , je n´ai pas de micro .
Pour en revenir au contre-fa , le fait que je ne l´ai pas ne signifie pas que je ne suis pas soprano mais ce qui me chiffone , c´est qu´il est impossible qu´une vraie soprano descende en-dessous du sol 2 ou alors mes cordes vocales ont un probleme .
18

Hors sujet :

Citation : ne serait-ce pas honteux ?


j'espère que tu as remarqué le :aime:

19
Si ça peut vous aider ou vous rassurer, Voix mystérieuse: je suis un homme, et ma voix, très courante au demeurant, s'étend de mib 1 (matin uniquement) à la4 voire la#4 parfois. C'est mon étendue (pas ma tessiture) dont j'exclus volontairement le sifflet trop compliqué à maitriser sans un prof qualifié...

Si l'on se base uniquement sur les notes que je peut atteindre et selon les classifications lyriques, alors je serais baryton (basse et martin au passage!!!!), ténor et contre-ténor altiste. Tout ça à la fois...une chorale à moi tout seul :mdr: ...Impossible!

Personnellement, je ne cherche pas savoir si je suis baryton ou ténor, je ne fais pas de lyrique, mais si il fallait trouver ma vraie classification vocale, se baser sur les notes graves ou aiguës que j'atteins serait sans fondement. Seul le timbre pourrait le déterminer...Il se pourrait alors (supposition) que je sois basse chantante et pourtant, j'ai un la4 "dans la gorge"!

Donc, ceci me laisse penser que chaque voix est un phénomène unique, et qu'une mezzo (de timbre) peut tout à fait sortir un mi2 ET un ré5...et j'ose le dire, certaines sopranes pourraient descendre sous le sol2 (peut-être pas beaucoup) mais rien ne me semble impossible dans ce domaine.

Ceci dit, c'est mon point de vue et je le partage...
20

Hors sujet : Comme le disait un naturaliste botaniste du 17ème siècle qui passa sa vie à classer des petites fleurs :
"La Nature ignore les tiroirs créés"

21
Je voulais bien évidemment parler de mon étendue totale et non de ma tessiture .
De toute facon , c´est le timbre et non les notes que l´on peut chanter ou non qui , plus ou moins , définit une voix mais le probleme , c´est que j´ai plusieurs timbres , d´oú le fait que je me pose certaines questions .
Mais une enseignante de chant m´a certifié qu´une vraie soprano ne pouvait descendre en dessous du fa-sol2 , même au niveau étendue naturelle .
Cependant , elle m´avait de même affirmé qu´une vraie contralto ne pouvait dépassé en vocalises le la 4 et si elle arrive au si bémol-si bécarre4 , il
s´agit alors soit d´une mezzo-contralto , soit d´une mezzo-soprano , toujours suivant le timbre : par exemple, Ewa Podles est mezzo-contralto et Susan Graham mezzo-soprano .
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:8O: Je ne comprends pas cette obstination à vouloir classifier, coûte que coûte, une voix ! Chaque voix est unique, et il est tout à fait possible que tu sois soprano sans atteindre le contra-fa et en descendant plus bas que la plupart de celles-ci, l'ambitus ne veut RIEN dire. Michael Jackson est basse, et pourtant il chante de manière très convaincante dans les (très) aigus... Qui le classifierait ainsi à la première écoute ? J'ai cru comprendre que tu chantais depuis de nombreuses années ; fort bien !, que t'apporterait le savoir que tu n'es finalement pas soprano alors que tu chantes dans ce registre avec efficacité et plaisir ?! Ce simple fait semble au contraire affirmer que tu es bel et bien une soprano ! Qu'il te manque une note par rapport à la majorité des sopranos, et ce simplement en vocalises est pour le moins... insignifiant !
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Speck, ta remarque est pertinente et je la partage à 99% . Les 1 % qui restent sont dû au fait que cette classification est extremement importante à l'opéra, les partitions etant déjà écrites ( avec un ambitus ) et le niveau demandé étant très élevé, la classification d'une voix servira à ce qu'on te donne un rôle ou pas ( d'où un acharnement de beaucoup de chanteur à savoir où sont les limites de la tessiture et de l'ambitus ).
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Je suis entièrement d'accord avec les deux derniers membres - c'est une obsession de classification qui cause des tas de problèmes (et je confirme aussi que Michael Jackson est basse - j'ai eu la chance d'entendre des enregistrements de quelques uns de ses cours de chant). La plupart des gens n'ont pas besoin de classer leurs voix - juste de chanter et d'y prendre du plaisir en chantant aussi bien que possible.

Ceci dit, il me semble que Voix Mystérieuse chante du lyrique exclusivement et il se peut qu'elle soit obligée de classer sa voix si elle veut savoir quel répertoire apprendre pour ensuite pouvoir chanter dans des opéras.

Le monde du classique a inventé la classification vocale, donc oui - c'est une hiérarchie faussement construite, mais une hiérarchie qui est obligatoire si on veut chanter dans ce domaine.
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En fait , j´aurais dû apporter plus de précisions et je vous prie de m´excuser de n´avoir pas été plus précise : ce n´est pas de l´opéra mais de l´opérette et de l´opéra comique que je voudrais entretenir , justement parce que ma voix , même apres du travail , n´a jamais eu l´ampleur pour du lirico-spinto ou du dramatique .
Ensuite , mes préférences ne vont pas vers le classique mais vers le pré-romantique , le romantique et le romantique tardif , bien qu´il m´arrive aussi de temps en temps de chanter du classique ( Mozart , par exemple) ou du baroque ( Vivaldi) . J´aime aussi les opérettes du vingtieme siecle .
Je redis que l´une de mes profs était une authentique soprano et que jamais , même en vocalises , elle n´a atteint le contre-fa . Sa plus haute note était un contre-ré .
Toutefois , en ce qui me concerne , l´idée m´est venue hier soir que le grave de ma voix pouvait venir d´un probleme hormomal car , en tessiture de contralto , mon timbre ressemble plus á celui d´un homme imitant une femme
qu´á celui d´une femme mais je ne suis pas phoniatre et donc , pas tres connaisseuse en la matiere .
Apres , je n´aime pas la musique contemporaine style rap , rnb, hip-hop et hard-rock mais je ne crache pas sur la variété car , bien au contraire , j´en écoute et en chante autant que du lyrique : j´aime la variété des années 60 , 70 et 80 et lá , il n´est évidemment pas aussi important de savoir á quel registre l´on est .
Si je tiens tant que cela á savoir quel est mon registre de voix , c´est que je cherche en ce moment un/une prof de chant pour l´opérette et le lyrique léger et que je ne voudrais pas tomber une nouvelle fois sur une personne qui me classe selon ses fantaisies .