Accorder sa guitare UN TON en dessous pour être plus à l'aise au chant !

Anonyme

6525

Sujet de la discussion Posté le 05/09/2009 à 22:59:04

Bonjour

Après 20 ans de pratique musicale (guitare et chant), je voulais vous faire part d'une technique permettant de mieux chanter : L'accordage UN TON en dessous :

L'intérêt est double pour moi :

1° être bien en place au niveau du chant là où en accordage standard je devais "pousser" ma voix

2° utiliser les doigtés originaux des morceaux que j'ai appris tout au long de ces années de pratique...

Au final, on gagne en fréquences graves et on fatigue moins sa voix sans avoir à transposer tous les morceaux..

Je joue seul sur scène avec ma Taylor, ça me permet d'être hyper à l'aise au chant dans un répertoire large et varié !

Pour ceux qui ont déjà utilisé l'accordage un demi ton en dessous (Eb) comme pour "Little wing" par exemple dans sa version LP, tentez le coup et vous verrez s'ouvrir de nouvelles possibilités pour vos cordes vocales !!!

Quelqu'un procède de la même manière ? Des témoignages ?

Musicalement,

Nathan

[ Dernière édition du message le 05/09/2009 à 23:02:18 ]

JiggZ

299

Posteur·euse AFfamé·e

Membre depuis 21 ans

2 Posté le 06/09/2009 à 11:45:44

Citation de lovingthealien :
Quelqu'un procède de la même manière ? Des témoignages ?

Oui le chanteur des offspring procède de la meme manière, sauf que lui c'est 2 tons en dessous qu'il chante par rapport aux enregistrements studio

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thierrax

1252

AFicionado·a

Membre depuis 21 ans

3 Posté le 06/09/2009 à 12:06:04

Bonjour,

J'ai 2 questions :
1) Utilises-tu un tirant différent ?
2) Es-tu repassé par la case : luthier ?

Perso j'ai déjà essayé et j'ai retrouvé cette facilité au chant.

Par contre les cordes sont super molles et la justesse (de la guitare) laisse à désirer passé la 5è case... (voire avant)

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Anonyme

6525

4 Posté le 06/09/2009 à 19:07:30

Concernant la justesse de l'instrument, ma Taylor supporte très bien le TON en dessous...

En même temps je n'ai pas une main droite à la SRV

Je suis assez doux dans mes attaques...

Pour ma strat, j'ai procédé à un petit réglage du vibrato... Et ça passe nickel

La Taylor elle n'a pas eu besoin d'être réglée... Ce qui est génial, c'est que je peux faire des bends à la Gilmour sans effort

Pour le tirant, je conserve le même sur mes deux guitares !

Musicalement,

°Nathan°

0

thierrax

1252

AFicionado·a

Membre depuis 21 ans

5 Posté le 06/09/2009 à 20:47:13

Merci pour ta réponse.

Je n'ai pas la chance de posséder une Taylor, ni une guitare de cette gamme de prix.

La différence est peut être là.
Mais je ne pense pas que ça change fondamentalement le fait qu'en ayant déjà essayé, jai eu l'impression d'avoir peu de réponse de la corde...

Une chose est sûre, c'est plus mou (ou moins dur

c'est selon).

Je viens de retester par acquis de conscience : et effectivement pour le chant c'est plus facile de passer les notes les plus hautes de certaines chansons (qui ne sont sans doute pas faites pour moi

ou que j'aurais dû transposer). Par contre pour le jeu à la guitare, je ne suis pas fan du tout, c'est jouable mais on ne peut pas dire que j'apprécie... ok on bend plus facilement mais je bend pas trop (voire pas) sur une folk et le timbre de l'instru me semble changé...

Je pense vraiment qu'un tirant plus élevé serait davantage adapté à cette modification d'accordage...

Enfin je trouve, la guitare ne réagit plus de la même manière et la justesse oscille trop en général.

Faudrait que je tente en achetant un jeu de corde avec un plus fort tirant...

En tout cas pour le chant, transposer d'un ton vers le bas, les morceaux difficiles à passer est uen très bonne idée, on peut aussi niveler par le haut et tenter d'améliorer sa technique vocale dans les aigus...

Merci en tout cas pour l'astuce mais j'ai une question parce que ça m'a destabilisé :

- ça ne te fait pas bizarre de ne plus avoir tes notes de passage au même endroit sur les morceaux (si tu les as travaillés avant) ?

0

Nennok31

15

Nouvel·le AFfilié·e

Membre depuis 16 ans

6 Posté le 06/09/2009 à 21:57:48

Sinon on peut utiliser un capo il me semble, non ? (quoique là on augmente la tonalité) mais bon, jen e suis pas assez douée en guitare pour parler de tout ça

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thierrax

1252

AFicionado·a

Membre depuis 21 ans

7 Posté le 06/09/2009 à 22:04:18

Citation de Nennok31 :
Sinon on peut utiliser un capo il me semble, non ?Non justement, ou alors à la 10è case pour garder les mêmes postitions et là pour le coup la guitare sonnera trop aigue

Mais merci quand même

0

Anonyme

6525

8 Posté le 08/09/2009 à 07:46:36

Citation de thierrax :
- ça ne te fait pas bizarre de ne plus avoir tes notes de passage au même endroit sur les morceaux (si tu les as travaillés avant) ?
Je ne comprends pas le sens de ta question !?

l'intérêt pour moi et de ne pas changer ma façon de jouer en transposant les morceaux... Par exemple, little wing sera jouée exactement de la même manière avec intro en douzième case, etc...

Je peux continuer à utiliser les cordes à vides, etc...

En fait je joue le morceau en Mim alors qu'en fait il est en Rém en raison de l'accordage 1 ton en dessous...

Si tu accordes ta guitare comme ça et que tu laisse passer un peu de temps après avoir joué en accordage standart, joue une intro et tu te rendras compte que ton cerveau va s'adapter et tu chanteras quasi automatiquement dans la bonne tonalité !

C'est génial et depuis, je passe 100 % de mon répertoire super à l'aise !

Musicalement,
°Nathan°

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thierrax

1252

AFicionado·a

Membre depuis 21 ans

9 Posté le 08/09/2009 à 18:15:36

Je voulais dire par "notes de passages", les notes les plus aigues et "difficiles à placer dans la tonalité originale".

Perso ça m'a fait bizarre de ne plus "changer de voix" au même moment sur le morceau (plus tard).
En gros vu que tu abaisses la difficulté sur les aigus, les "difficultés" peuvent n'arriver que sur les notes les plus hautes de la mélodie (voire pas du tout) si tu avais l'habitude de ne chanter qu'une note en voix de tête.. c'est un exemple.

Donc en gros si ta note de passage de voix de poitrine à voix de tête était le do de la mélodie , cette note devient le ré de la mélodie(dans sa tonalité d'origine). Tu me suis ?

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Anonyme

6525

10 Posté le 09/09/2009 à 11:14:16

Citation de Thierrax :
Donc en gros si ta note de passage de voix de poitrine à voix de tête était le do de la mélodie , cette note devient le ré de la mélodie(dans sa tonalité d'origine). Tu me suis ?
Plutôt Sib en partant du Do non ?

Mais je comprends ce que tu veux dire...

Pour ma part, je n'analyse plus mon chant et surtout je ne cherche plus les repères que j'avais en accordage standard ...

Je joue et je chante et ça sort tout seul sans que je sois amener à forcer la voix ou faire d'effort de justesse...

Je suggère à tous les guitaristes qui chantent en s'accompagnant d'essayer cette technique, ne serait-ce qu'en désaccordant sa guitare d'un demi ton...

Ce sont d'autres possibilités vocales qui s'ouvrent

Maintenant, ceux qui sont 100% à l'aise en accordage standard, qu'ils ne touchent à rien !

Musicalement,

°LovingTheAlien°

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[ Dernière édition du message le 09/09/2009 à 11:57:49 ]

Anonyme

6525

11 Posté le 20/09/2009 à 00:35:28

Personne n'a expérimenté ?

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Phil_75

1340

AFicionado·a

Membre depuis 17 ans

12 Posté le 20/09/2009 à 20:04:21

La plupart des chanteurs-guitaristes que je connais, lorsqu'ils galèrent sur le chant dans un morceau, le transposent directement en changeant leur jeu sur le manche. Mais tout dépend du niveau de guitare aussi.

Changer d'accordage permet effectivement de garder des doigtés appris par coeur, mais ça demande aussi de détendre pas mal les cordes si on veut aller plus grave, donc ça change le toucher qu'on a avec les cordes vu que celles-ci ont moins de fermeté.

J'aurais 2 avis en fait :

- D'un point de vue "astuce pour flemmard malin" ou d'instrumentiste intermédiaire qui veut rapidement monter un set sans se prendre la tête, ça pourrait le faire.

- Du point de vue du travail musical, je trouve dommage de ne pas transposer directement sur le manche (après toutes les gammes qu'un gratteux se tape dans son apprentissage, décaler son jeu de 2 cases ne devrait pas être dramatique), ou de ne pas bosser un peu sa voix pour passer le morceau sur la tonalité d'origine (si celle-ci n'est pas non plus d'une hauteur exagérée).

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[ Dernière édition du message le 20/09/2009 à 20:06:34 ]

Anonyme

6525

13 Posté le 14/10/2009 à 17:44:46

Transposer, c'est oublier l'importance des cordes à vide dans le jeu de guitare...

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chanteurmoderne

832

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 17 ans

14 Posté le 14/10/2009 à 20:06:52

Utilise un capo, alors.

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Phil_75

1340

AFicionado·a

Membre depuis 17 ans

15 Posté le 15/10/2009 à 07:08:13

Ça va rendre la guitare plus aigue

°LovingTheAlien° : Peux-tu donner un exemple de morceau sur lequel tu as testé le ré-accordage pour cause de souci de chant ?

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[ Dernière édition du message le 15/10/2009 à 07:08:30 ]

Anonyme

6525

16 Posté le 15/10/2009 à 07:54:44

oui ! Little Wing par exemple... Bold As Love, Fix You, With Or Without You, etc....

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chanteurmoderne

832

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 17 ans

17 Posté le 15/10/2009 à 11:43:09

Si tu veux jouer en mi bémol à la place de mi, tu peux mettre un capo sur la première case et jouer en ré - le résultat sera de baisser la tonalité d'origine sans perdre les cordes à vide. Pour baisser un morceau en sol pour qu'il sonne en ré, on peut, par exemple, mettre un capo sur la deuxième case et le jouer comme s'il était en do. Une bonne façon de transposer, mais de garder les cordes à vide.

Un bon guitariste utilise le capo pour monter et baisser de tonalité et ce selon la couleur de son qu'il veut (selon le guitariste de notre spectacle - j'ai préféré demander à un expert ! Je suis un nouille en guitare - ça fait plus de 20 ans que j'essaye d'en jouer et c'est la cata ! Violon, violoncelle, piano - pas de souci - mais la guitare ne veut pas !)

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Phil_75

1340

AFicionado·a

Membre depuis 17 ans

18 Posté le 15/10/2009 à 12:21:03

Ah ben j'apprends un truc.

Bizarre par contre ce blocage sur la guitare : le piano est beaucoup plus difficile pour ce qui est de l'indépendance des mains, et pour la précision des doigts sur les cordes je pensais que le violon aurait aidé...

C'est la partie accords ou la partie rythmique qui te bloque ?

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chanteurmoderne

832

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 17 ans

19 Posté le 15/10/2009 à 15:48:21

Les accords ne me posent pas de problème - mais les battements, le picking etc si! Je n'arrive pas à faire un battement régulier (laissons tomber les syncop etc) et lorsque je dois jouer en picking (ou pire encore, carrément jouer une mélodie)- ça part en vrille ! Pourtant j'arrive à faire un accompagnement rythmique au violon...

Je pense que c'est un problème de justesse - la guitare ne sonne jamais juste à mon oreille (problème des instruments à frettes - mais j'ai le même problème avec le piano et ça ne m'empêche pas de jouer....)

Je pense que, comme dans ma tête il s'agit de cordes, je suis choqué par le fait que je ne peux pas, disons, varier mon fa dièse selon la tonalité dans laquelle je 'joue'.

Il se peut aussi que je sois tout simplement nul en guitare !

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Anonyme

2131

20 Posté le 15/10/2009 à 16:03:58

Sur un piano les touches sont dans l'ordre des notes lues ou entendues, il n'y a qu'une façon de jouer une note. Les doigtés élémentaires sont donc naturels.
Sur une guitare, les notes accessibles sur chaque corde se recoupent partiellement, il y a plusieurs souvent façons de jouer une note. Le changement de corde crée une rupture par rapport à une énumération naturelle des notes successives.
[une situation analogue se retrouve à propos des harmoniques fondant l'échelle sonore de certains cuivres]

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chanteurmoderne

832

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 17 ans

21 Posté le 15/10/2009 à 16:11:51

C'est peut-être ça, alors Alain - quoique, sur le violon et le violoncelle, on peut jouer une même note de plusieurs façons et ça ne m'a jamais posé de problème.

Je pense que la guitare me fait peur psychologiquement !

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Phil_75

1340

AFicionado·a

Membre depuis 17 ans

22 Posté le 15/10/2009 à 16:27:36

Je pense que tu as peur de la rock star qui est en toi.

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[ Dernière édition du message le 15/10/2009 à 16:27:50 ]

Anonyme

6525

23 Posté le 15/10/2009 à 17:43:04

Citation de xxxx :

Un bon guitariste utilise le capo pour monter et baisser de tonalité et ce selon la couleur de son qu'il veut

on ne peux pas baisser sous l'accordage standard tout en conservant les graves...

Qu'on soit bon ou mauvais guitariste

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Anonyme

2131

24 Posté le 15/10/2009 à 18:29:11

Même pas un demi-ton ? Allan va nous trouver une 8è config de cordes pour faire ça :-)

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chanteurmoderne

832

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 17 ans

25 Posté le 15/10/2009 à 19:15:33

Loving the alien - tu demandais des conseils pour baisser la tona pour être plus à l'aise en chant, non? Il s'agit de transposer, peu importe l'accord de la guitare - tu peux jouer dans une tonalité plus basse que celle qui est écrite.

Alain - je vais y travailler ! Tu veux bien payer pour les recherches - on te nommera directeur des recherches si tu veux ?

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