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Question sur un chanteur: est-il en train de se bousiller la voix?

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Sujet de la discussion Question sur un chanteur: est-il en train de se bousiller la voix?
Question pour les pros du forum, ainsi que chanteurmoderne vu que je lui avais dit que je posterais un clip à ce propos.

Je suis un "énormissime" fan d'un groupe de glam-rock Suédois appelé The Ark (ils étaient à l'eurovision en 2007, et je suis bien content de le avoir découvert). Au point que je suis capable de me mettre à hurler comme une fan-girl hystérique si jamais je venais à les voir en live (si si, je suis atteint à ce point là ...).

Problème: j'ai comme l'impression que le chanteur/compositeur du groupe a une technique vocale catastrophique. Autant sur les CDs ça passe (et personnellement j'aime assez, je crois que le gars est toujours en "parole" comme dirait Allan et ça donne un petit côté "spécial" des fois), autant les lives donnent l'impression qu'il n'en a pas pour longtemps.
Là où ça colle moins c'est qu'il chante depuis des années et des années (à la base les membres du groupes étaient une bande de potes issus du même vilage, paumé au fin fond de la Suède): en plus de dix ans il devrait être aphone, et pourtant il est encore là.

Quelques exemples: voici la version CD d'une chanson possédant des passages un poil aiguës (parmi les plus aiguës pour ce groupe: ce n'est pas un groupe de métal...). https://www.youtube.com/watch?v=3k8W8KK1mY8

La même chanson en live (et quelques tons en dessous car le chanteur serait sinon incapable de toucher les notes les plus hautes!). C'est une catastrophe je trouve, j'ai comme l'impression qu'il est en train de massacrer ces CVs...Dommage, surtout que cette chanson fait partie de celles je préfère le plus au monde (et oui!): https://www.youtube.com/watch?v=7Ho0IUGkPXU

Autre exemple de chanson qui m'avait surprise la première fois tellement j'avais trouvé le résultat moyen comparé avec la version studio: https://www.youtube.com/watch?v=Wr5ZtyXG6rQ&feature=related

Je tiens à signaler que je ne suis pas le seul à me poser des questions, certaines personnes sur le forum officiels se demandent si Ola (le chanteur) n'est pas en train de mettre en danger sa voix.

Dernièrement Ola est choisi pour incarner Jésus dans la version Suédoise de Jesus Christ Superstar. Houlà a t-il les capacités pour ça?
Voici la version studio de Getsemane: bon, il n'a pas l'air d'avoir changé de technique, ceci dit c'est assez propre (quoique...version studio). Arrive le passage extrêmement aiguë (pour moi) vers 2m27, et qui m'a bien impressionné la première fois que je l'ai entendu...Quelle configuration utilise t-il? J'espère qu'il ne s'amuse pas à hurler tout bêtement, car sinon bonjour les dégâts! https://www.youtube.com/watch?v=SYDbZ4clra0&feature=PlayList&p=F9D96681876478A7&playnext=1&playnext_from=PL&index=28
Voici une version live de Superstar où il se lâche pas mal vers la fin (à partir de 1m06) en allant dans les aigües: à nouveau je suis impressionné, moi qui pensait qu'il ne serait pas capable de chanter ainsi (je suis totalement incapable d'aller si haut...A moins de le faire en me faisant très mal si vous voyez ce que je veux dire)...Ceci dit, peut-être qu'il s'amuse tout simplement à balancer de l'air à fond dans les CVs: https://www.youtube.com/watch?v=u86O9uxnJtE&feature=related

Bref, chanteur avec une technique vocable catastrophique mais très chanceux de ne pas être aphone?
Ou bien chanteur avec quand même un minimum de technique vocale derrière lui?

Etant fan du groupe, j'espère sincérement qu'il ne va pas mal finir (ais-je signalé qu'il parait qu'il fumait comme un pompier également?...).
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11
Ceci dit, à 15 ans, quand j'ai entendu pour la première fois Offspring en live, ça m'a fait tout bizarre (il doit chanter à l'aise plusieurs ton en-dessous, en tout cas ça sonne plus du tout comme sur le CD).
Le jour où on décernera des prix aux branleurs, je deviendrai quelqu'un !!
12
Le problème vient justement du fait que ces groupes pètent plus haut que leurs fesses en studio

Les mecs te vendent un CD avec des morceaux qu'ils sont incapables de reproduire en live, c'est n'importe quoi...

Si les mecs ne trichaient pas autant en studio pour vendre leurs galettes, ils galèreraient peut-être un peu moins sur scène...

La vraie claque, c'est quand tu entends à la radio une chanson qui déboîte et que tu t'aperçois que le groupe est capable de faire la même chose - voire mieux - en Live, là c'est le respect intégral : non seulement les mecs ne se sont pas foutu de ta gueule en collant de l'Autotune partout sur l'album, mais en plus ils sont suffisamment bons pour te mettre en claque dans les conditions du direct.

Trop facile de mettre n'importe quel crétin devant un micro, de pitcher note par note ce qu'il chante pour donner un truc qui sonne, et de l'envoyer ensuite faire de la merde en concert histoire de...

[ Dernière édition du message le 17/10/2009 à 14:41:39 ]

13
Vaste débat.
J'adorerais entendre une version live d'Absolutely No Decorum qui soit à la même hauteur que la version studio...Ce n'est pas demain la veille s'il a déjà du mal en live (quoique comme Allan le dit, le problème vient du fait qu'Ola veut chanter plus fort que les guitarres, ceci dit s'il baisse le morceau de 2-3 demi-tons ce n'est pas pour rien). Remarquez ils n'ont pas fait de live depuis un petit moment je crois, donc peut-être que ça a changé. N'empêche que cette baisse est assez importante, je la sens quand je m'amuse à chanter (les versions live passent limite les doigts dans le nez...Enfin, disons que je ne me casse pas la gueule XD).
Remarquez, je préfère également qu'un chanteur fasse attention à sa voix plutôt qu'il se dise "je vais refaire ce que je fais en live" et paf! La catastrophe. Exagérons la chose et prenons à chanteur qui, bien que très doué, s'amuse à faire en live à 65 ans ce qu'il faisait en studio à 25 ans. Soit, certains chanteurs n'auront aucun soucis, par contre je me dis que d'autres se feront mal (après tout notre corps vieilli...Ceci dit peut-être qu'Allan pourrait nous expliquer comment vieillissent les CVs! ^^).
Concernant The Ark, heuresement que le chanteur rattrape ça avec une certain charisme: qu'on aime ou pas (il base tout sur son côté "androgyne sexy etc...") le gars a un truc, je suis devenu dingue du groupe en l'espace de quelques semaines probablement à cause de lui (et en lisant certains commentaires sur le net, j'ai l'impression qu'il n'a fallu qu'un live pour certains). Il y a une vidéo sur le net où The Ark chante à San Francisco: les gars arrivent de Suède ("Hein? La Suède? C'est où ça?"), personne ne les connait, ils commencent à chanter, le public est en délire total et connait les paroles du refrain par coeur après l'avoir entendu une seule fois...Bon, soit, elles étaient pas bien compliquées, mais de là à motiver la foule à chanter à tue-tête...Et bien, moi je dis respect.
...A moins qu'en fait ce ne soient tous les Suédois fans habitants à San Francisco qui se sont donnés rendez-vous! XD
Enfin bref, si en plus il pouvait chanter correctement tout le temps ce serait le rêve.

Pour ce qui est de faire la même chose en mieux en live, je dirais qu'ils existent plusieurs façons. Petit exemple, à nouveau avec The Ark: leur chanson One of Us is Gonna Die Young (oui, ça sonne très déprimant-emo, mais c'est limite un hymne à la joie cette chanson tellement elle fiche de bonne humeur...Bon, en tout cas ça marche avec moi! mrgreen ) est très souvent chanté quelques demis-tons en dessous en Live, hm...Par contre ils font quelque chose d'assez amusant à chaque fois en live: au milieu de la chanson les guitaristes jouent les principaux accords pendant que le chanteur case dessus une chanson très connu ou traditionnelle du pays où ils se trouvent. Apparement une comptine pour enfants en Suède, Hard Rock Halleluyah quand il était en Finlande (c'était plus rigolo qu'autre chose), 3 kilomètres à pied ça use ça use en France (et le mieux c'est que ça collait parfaitement avec les accords!): c'est tout bête, mais perso j'aime bien et le public également!
Quand à entendre une version studio fidèle à la réalité mais qui claque moins qu'une version modifiée, un peu plus haute, etc...Franchement, mon coeur balance, mais pour le moment je crois que si une modification peut apporter quelque chose à une version studio, pourquoi pas ? (pas tapper, merci...).
14
Attention, je ne parlais pas de ton chanteur en particulier, mais de certains groupes qui en font une marque de fabrique sys-té-ma-tique (Offspring en est un très bon exemple, parmi bien d'autres).

Et je ne dis pas non plus que le mec doit chanter tout le temps comme sur son CD non plus, on a le droit d'avoir des "jours sans" ou de vouloir reposer sa voix si le morceau est très chaud, ou encore de changer de tonalité pour des raisons musicales hein...

Par contre entre chanter "en dessous" de temps en temps pour la bonne cause, et être totalement incapable de chanter le morceau sur la tonalité d'origine même les bons jours et en étant à bloc, il y a une sacrée différence...

[ Dernière édition du message le 17/10/2009 à 22:45:55 ]

15
Je savais bien que tu ne parlais pas de mon chanteur en particulier , mais comme j'écoute très peu de groupes et bien...J'ai très peu d'exemples, voilà!
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Dans le genre "ce chanteur est-il en train d'exploser sa voix ?", j'avais l'exemple de Josh Todd (chanteur de Buckcherry) en tête, mais la suite m'a prouvé que c'était pas le cas vu qu'il gueule toujours autant en concert 10 ans après les débuts du groupe

Exemple en 2001 (où je craignais pour la suite) :
https://www.youtube.com/watch?v=h4RELMPToQA&feature=related

et en 2009 :
https://www.youtube.com/watch?v=MwDQafYb9cs

J'ai l'impression qu'il tire sur la corde, mais bon ça à l'air de tenir...
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Tiens c'est marrant, moi en l'entendant j'ai l'impression qu'il assure: il y a de la puissance, de la saturation...Enfin, ça c'est ce que mes petites oreilles de débutant me disent! mrgreen
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Ah mais je dis pas qu'il assure pas hein

C'est juste que des fois il est tellement à fond et tellement saturé que j'avais l'impression qu'il était entrain de se râper la gorge

L'avantage par contre, c'est qu'entre le CD et le live il n'y a pas de gruge 

[ Dernière édition du message le 19/10/2009 à 11:36:36 ]

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Ca me fait penser qu'il y a quelques années, quand je me lançais dans la chansonnette, des fois en écoutant certains chanteurs qui saturaient je me disais "tiens, lui il est allé tellement à fond qu'il a une voix bousillée à présent...N'empêche que ça donne une petite couleur sympa à la voix: j'aimerais bien avoir la voix un peu bousillée moi aussi!" Ah, j'étais jeune, insouciant et naïf à l'époque!
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C'était plus le volume insensé auquel il chantait que la saturation elle-même qui me faisait me poser des question (vu qu'après tout, la saturation peut se poser aussi sur un chant à volume modéré )

En concert comme sur album, tu l'entends parfois à 2 doigts de hurler à tue-tête et de cracher ses poumons sur scène