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Votre avis m'interesse fortement!!

  • 34 réponses
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Sujet de la discussion Votre avis m'interesse fortement!!

Voila, j'aimerai un avis sur une chanson que j'interprète. Il s'agit d'un morceau de Patrick Fiori intitulé "Plus je pense à toi" extrai de l'album "Chrysalide".
J'attend donc toutes vos critiques.
J'entend par "critiques", toute les remarques positives ou négative si celle-ci est argumenté. Il ne s'agit pas juste de se lacher gratuitement.

C'est par ici que ca se passe:
http://www.partage-facile.com/WUGVEXZA6N/plus_je_pense_a_toi_7.mp3.html

Merci par avance à ceux qui prendrons le soin de me répondre.
2
Salut,
coté contrôle du souffle et de la respiration ça va (c'est déjà pas mal !), tu ne forces pas sur tes cordes vocales et ça c'est bien aussi.

Par contre, là ou tu as pas mal de boulot à mon avis, c'est sur la justesse.
Essayes de prendre la partition et de chanter les notes par leur nom, lentement une à une et en t'aidant d'un instrument pour te donner le ton (genre un clavier tout bête si tu as, ou une guitare à condition qu'elle soit rigoureusement accordée, ou ce que tu as sous la main ...). Prends à chaque fois le temps de t'écouter et de bien ajuster ta voix sur chacune des notes puis travailles le morceau par petits bouts successifs en faisant bien attention à chaque changement de note à tomber "pile" sur la note sans réajuster chaque fois, car ça donne un effet de "vague" pas beau. C'est un travail sur le long terme qui te permettra de "former" ton oreille, c'est très important.

Après, tu peux aussi améliorer ton élocution : bien articuler les voyelles, ne pas trop exagérer certaines consonnes ... mais ça c'est plus facile et dans ton cas c'est secondaire par rapport au travail de la justesse.

Bon courage

DubSide

3
Merci pour ces précieux conseils, ils me permettens de définir un axe de travail pour m'améliorer.

Niveau élocution je sais que j'ai du mal avec certains mot et du coup on comprend pas toujours.

Je reste à l'écoute de toutes vos critiques, et c'est en forgeant que l'on devient forgeron alors ca va être en chantant que je vais devenir ...


4
salut,
bon techniquement il y a pas mal de lacunes, mais artistiquement c'est pas mal, tu arrives à faire passer une belle sensibilité, une belle émotion

Moi qui n'aime pas la variété française d'habitude, j'ai bien aimé cette chanson. bravo
5

Salut,
Moi je suis trés débutant alors mon avis vaux ce qui vaux, souvent c'est plus facile de voir les erreures des autres que les siennes d'ailleurs. Mais je trouve que ça s'ecoute agréablement et que c'est émotif.
Comme le dis trés bien VvSurLeRiddim il faut travailler la justesse par contre. Sinon c'est moi ou j'ai l'impression que ca part en falsetto par momment ? (ou c'est dans la chanson original ?)

6

Tous les avis sont bon à prendre et comme tu le dis très justement, il est plus facile de juger les autres que de se juger soit même.  Donc dédutant ou pas je suis à l'écoute de toute les remarques et puis tout le monde peux avoir un avis.
Visiblement tout n'est pas bon à jeter même si il  y a du travail. Et si j'ai réussi à faire passer une émotion c'est déja pas mal.
Maintenant la justesse va être le premier point à travailler.
Concernant le falsetto, il est possible que je monte trop car je ne maitrise pas encore les note trop aigues.
J'essayerai de mettre un lien vers la chanson originale ce soir.

Encore merci, et ne soyez pas timide, je ne mords pas, donc j'attends encore d'autres avis .

7
Voila le liens de la chanson originale:
https://www.deezer.com/fr/#music/patrick-fiori/chrysalide-98925

C'est la chanson n°12.

[ Dernière édition du message le 13/04/2010 à 18:07:06 ]

8
Hello !

Personnellement si je t'avais comme élève et que tu me chantais cette chanson de cette manière, je te ramènerais avant tout à ta voix parlée, naturelle. Certains profs diraient que tu ne chantes pas avec ta "vraie voix"... Je n'aime pas cette expression car on n'a pas "qu'une seule voix" (dieu merci !), mais il me semble assez clairement que ton placement et ta prononciation ne sont pas libres, probablement parce que tu penses trop à ce que tu chantes, que tu t'imagines que pour bien chanter il faut faire comme ceci et comme cela (je ne rentre pas dans les détails, je ne peux pas illustrer vocalement mon propos). Ce que je peux te conseiller pour cette chanson... moins d'attention, d'intention, de finesse, vas-y franchement sans te poser de question et sans t'occuper de l'esthétique de ta voix. Le problème c'est que cette chanson est très aiguë et que c'est très délicat de libérer ses aigus quand on débute, en fait je te conseillerais plutôt de ne pas chanter cette chanson, ou alors dans une tonalité beaucoup plus basse. Ah et à propos de la justesse, à mon humble avis c'est complètement lié. J'ai vu pas mal d'élèves qui avaient des problèmes de justesse parce qu'ils mentalisaient trop et/ou que leur corps n'était pas complètement investi. C'est très difficile de se "laisser chanter" sans l'aide d'un prof, on prend rapidement de mauvaises habitudes et travailler beaucoup ne résout rien. Conclusion, prends-tu des cours ou envisages-tu d'en prendre ?

J'espère ne pas te démoraliser... Je dis tout ça par expérience, à la fois en tant qu'ancien autodidacte, observateur et jeune professeur. C'est beaucoup plus dur de "désapprendre" quand on a travaillé dur dans la mauvaise direction.

Si je n'ai pas été clair et que tu veux plus de précision, n'hésite pas.

9
Salut Eljei,

Merci pour cet avis qui me guide un peu plus dans ma facon de chanter.
Il est vrai que cette chanson est assez aigue et que j'ai du mal avec les notes les plus hautes, ca devient très vite plat et faux.
Si je redessens à une voix qui s'approche de ma voix parlée je peu y aller plus franchement mais je trouve le son moins bon. Il faut dire que je ne suis pas très fan de ma voix quand je parle.
Comme je débute il est vrai que j'essaye de faire attention à tout et surtout au ryhtme pour savoir quand débuter et je dois être moins attentif sur le reste.

Concernant les cours, j'ai eu mon premier cours la semaine dernière ou il s'agissait plus de parler musique avec des bases théoriques pour établir un programme. Et en une heure ca passe vite!!

Je ne suis absolument pas démoralisé au contraire. Ca me permet de savoir ou je me situe et le chemin qu'il me reste à faire. Et je prefere savoir que j'ai des lacunes plutot de penser que je sais chanter alors que tout est  faux.
Et puis je progresse déja, il y a un mois je ne pouvais pas chanter en public et je ne serai jamais venu poster ici,  alors que la je commence les cours et j'ai de moins en moins peur de chanter en public.

Merci encore pour tous vos conseils qui m'aiderons à progresser plus rapidement.

10
Hello !
Si je redessens à une voix qui s'approche de ma voix parlée je peu y aller plus franchement mais je trouve le son moins bon.

Attention à ne pas trop te juger ! Tu n'es probablement pas objectif pour plusieurs raisons, d'abord et surtout parce que le son que tu perçois au moment où tu chantes te parvient à la fois par ton oreille externe, par ton oreille interne, et qu'il est accompagné d'un ensemble de sensations vibratoires, contrairement à l'auditeur qui n'a que son oreille externe pour t'apprécier. De toute façon à ton niveau, les résultats sont encore assez loin de ce que ça donnera d'ici quelques mois. Personnellement je te conseille de juger ton son le moins possible ; à la place, concentre-toi sur tes sensations physiques ! Elles ne se trompent pratiquement jamais.

Comme je débute il est vrai que j'essaye de faire attention à tout et surtout au ryhtme pour savoir quand débuter et je dois être moins attentif sur le reste.

Au diable l'attention ! Je pense que dans la plupart des cas, le rythme ne se réfléchit pas, il se ressent. C'est en écoutant et en pratiquant encore et encore que les mécanismes vont s'installer par eux-mêmes, il n'y a pas besoin d'y penser ! Pareil pour "le reste" !

Je ne dis pas qu'il ne faut jamais penser et que tout se développe naturellement avec de la pratique, pas tout mais beaucoup plus de choses qu'on ne le pense, surtout quand on débute.
11
Salut Eljei et merci de ta réponse,

Attention à ne pas trop te juger ! 

C'est pour cela que je suis venu demander un avis ici!


Sinon concernant les cours, j'aimerai savoir quel est la périodicité des cours. J'en ai programmé un par semaine même si j'aimerai en avoir plus. J'aimerai progresser rapidement. Le chant me passionne depuis deja pas mal d'années mais je n'ai jamais eu le courage de franchir le pas. Maintenant j'aimerai rattraper le temps perdu.
Mon objectif étant de faire de la scène et de participer à des castings à plus ou moins long terme.

Sinon je vais essayer de poster d'autre extraits ce week-end pour voir si je m'améliore grâce à vos conseils.

Tapez 1 pour me faire continuer l'aventure ou
Tapez 2 si je n'ai pas ma place ici!!

Bon trève de plaisanteries, je reste à l'écoute pour tous vos conseils ou avis.
12
A mon avis, un cours par semaine suffit largement.

En attendant tes prochains enregistrements, bonne fin de semaine !
13
Voila une nouvelle tentative enregistré à l'instant, j'attend donc vos réactions.
C'est mieux ou moins bien que la première version?

Merci d'avance pour vos réponses.

Lien vers la chanson:  http://www.partage-facile.com/23VLHOT25I/plus_je_pense_musique__3.mp3.html
14
c'est moins bien, car ça sonne plus faux 

Bien que ça s'améliore un peu après le premier refrain.

Le point positif c'est que tu sembles plus t'appliquer techniquement parlant.
15
Il faut que je présice que j'ai baisser la tonalité pour etre plus dans ma voix parlée.
J'ai encore du mal a trouver le positionnement de ma voix avec cette tonalité.
16
Nouvelle version enregistré il y a quelques minutes sur la tonalité originale.
Dites moi ce que vous en pensez.

C'est par ici que ca se passe:
http://www.partage-facile.com/B09J5YA57P/plus_je_pense_a_toi_8.mp3.html

Merci et bonne soirée à tous
17

Salut ,

J'ai cliqué sur la derniére version . Insupportable .... Je chercherai pas à écouter les autres .
Comment enregistre tu ? Matériel et technique ...

J'ai essayer d'arrêter le Coca , j'y suis arrivé . Mais AF ... non .

18
Explique toi au moins.
Sinon niveau matériel c'est un casque équipé d'un micro et j'enregistre avec Audacity.
19
J'ai besoin du décor pour comprendre le massacre .

J'ai écouté la version de PF . Déjà tu t'attaques à une chanson trés difficile par le fait qu'elle est composée et interpréttée par un artiste confirmé et qui maitrise la gamme aisément  . Et qui de plus est , et ce n'est pas négligeable aidé par la technique ; Ce n'est pas que sa voix que tu entends sur son disque , c'est tout un arsenal de moyens techniques mis à disposition des artistes d'aujourd'hui  . Tu pourras remarquer avec une écoute attentive de la voix que toutes ses modulations on la même maitrise et le même trémolo et ce à la fin de tous les mots . TOUS les mots , c'est le delay appliqué à l'effet et de toute façon tous les défaults sont soit camouflés soit annulés , voir sublimés . Il y a un potentiel indéniable chez beaucoup mais le paraitre reste toujours la priorités . Zéro défault à la premiére prise .  On va pas épiloguer sur toute ces conneries d'auto thunes et autres artifices  qui font prendre des gens  ternes pour des messies  ... 

Ce que je veux dire c'est que tu prends un trés mauvais exemple en écoutant sa voix . Oublie sa chanson , ou du moins sa voix , son interprétation .  Oublie aussi ses mots et soit toi même .
Donnes toi de l'espace et oublie ces erreurs que tu fais par coeur .

Le casque , ok ... pas trop fort , pas trop doucement , pas tout le temps . Assis sur une chaise dos à la musique , une feuille de papier tenue à quelques 20 / 30 cms de la bouche ... je m'amuse ainsi à travailler ma voix . Je chante mal ... normal je suis pas chanteur . Mais je suis pas faux . je n'en fais pas des masse non plus ... chanter faux sans s'en préoccuper c'est stagner dans le probléme . Donc chercher à faire osmose avec la musique qu'on entend avant tout . Qu'on entend et qu'on écoute attentivement à travers son chant . Au début de l'apprentissage au moins , aprés une fois que les repéres sont posés et ancrés , que la gamme ( du morceau )  est acquise et repérée , on peut même se passer de la musique , voir de s'entendre . La mémorisation est faite . Tu chantes faux car tu n'entends pas , tu n'entends pas car tu ignores la musique . Il faut parfois se taire pour mieux s'entendre . Chanter dans sa tête et retrouver la mélodie au travers de l'harmonie . Apprivoiser la gamme , en trouvant la fondamentale du morceau et en la modulant tout le long de la chanson . Une fois qu'elle est captée , on sait autour de quoi on va broder en toute justesse . Oublie ton micro quelques temps , du moins pour travailler le chant . Tu as une totale retenue en allant chercher le son au bord de tes lévres ...Et du coup l'esprit lui aussi est freiné .
Tu n'as plus 20 ans je pense ( j'espére parce que t'as une voix de vieux ) ... d'ailleurs en parlant de l'intimité vocale , c'est plus présentable d'avoir une bouche propre quand on chante , donc sécher sa bouche et se dire qu'un enregistrement trop détaillé ne pardonne rien , autant éviter la proximité au début . donc un micro main à 5 cms qu'on modulera en distance selon les interprettations différentes .
La voix demande surtout et avant tout l'energie du coeur , donc l'age n'est pas une véritable problématique  . Tu as un certain potentiel , si ce n'est un potentiel certain .

J'en connais d'autres et qui pensent aussi que " prendre des cours " va suffir . Gros travail personnel avant tout et surtout ne pas tricher . Etre soi et s'adapter au contexte musical sans se dénaturer ...

J'ai essayer d'arrêter le Coca , j'y suis arrivé . Mais AF ... non .

[ Dernière édition du message le 17/04/2010 à 22:30:05 ]

20
Quand tu parle de massacre je trouve que c'est aller loin. J'ai entendu mieux mais j'ai aussi entendu pire.

Maintenant il est vrai que je ne dispose pas d'un équipement pro, je fait avec les moyens du bord et je débute. Il s'agit ici d'avoir une idée globale avec pourquoi pas des pistes d'amélioration.
Si je résonne comme toi, je ne chante rien parce aujourd'hui si on ne dispose pas d'un minimum de technique de matériel ou encore d'un ingénieur du son, on la ferme.

Hors tout le monte à débuter un jour et on ne chante pas bien du premier coup.

Mes bases sont certes fragiles mais j'essaye contrairement à d'autres qui restent dans l'ombre.

Ils ne faut pas non plus oublier que quand on interprète la chanson d'un autre on se heurte à une foule de comparaisons.

Maintenant ta philosophie est très discutable, mais j'aimerai aussi savoir qui tu es pour avoir la critique aussi facile. Car moi je montre un partie de moi, toi tu reste caché derrière ton clavier.


21
Ne sois pas si susceptible julien576, studioame parle certes de façon "brute" mais c'est je pense parce qu'il ne supporte pas quand un musicien sonne faux (ce qui peut paraitre normal).

Il faudrait que tu fasses des gammes vocales en chantant par dessus un piano, une guitare par exemple, pour améliorer ta justesse.

[ Dernière édition du message le 18/04/2010 à 00:08:47 ]

22

Va peut être falloir me relire ... mais bon , laisse tomber c'est mieux . Bonne continuation


Edit : Laisse tomber  disais je ( à propos de la relecture ) , la chanson c'est un plaisir personnel que l'on peut souhaiter partager ... Il faut alors à ce moment s'attendre à entendre toutes vérités .
Un autre travail sur soi ...



J'ai essayer d'arrêter le Coca , j'y suis arrivé . Mais AF ... non .

[ Dernière édition du message le 18/04/2010 à 00:38:00 ]

23

Je suis d'accord de recevoir des critiques, c'était d'ailleur le but de ce sujet, mais il ne s'agit pas de ce faire descendre gratuitement.

En plus de me critiquer tu critique un artiste qui à fait ces preuves dans le monde de la lusique. Ce n'est peut-etre pas ton style mais la c'est une autre question. Lui son nom est connu est reconnu et toi tu reste un anonyme.

Concernant l'enregistrement, celui-ci n'est pas d'une grande qualité et la justesse et un point que je doit travailler, je ne suis pas sourd.

Après le fait de déballer sa "sience" pour montrer que l'on à rien à dire n'est pas très constructif ici. Comme je l'ai dit je suis prêt à accepter la critique. C'étais d'ailleur le sujet du premier message, mais il faut mettre les choses dans le contexte, je débute et je prend des cours depuis  semaines seulement. Je ne peux que m'améliorer.

Tu parles aussi d'interprétation, il est vrai que le texte de cette chanson n'est pas facile. Il faut rentrer dedans et trouver sa prope émotion. Hors sur le texte d'un autre c'est toujours plus difficile et cela se travaille, je le sais. Maintenant je ne choisit jamais la facilité, c'est sur qu'une chanson comme "week-end" de Lorie aurais été un choix beaucoup plus aisé concernant l'interprétation.

Si je te dérange je ne t'oblige pas à écouter ce que je fait, tu peux simplement tracer ton chemin. Ce que j'attend, c'est des commentaires qui peuvent réellement me faire progresser. Même si certaines choses dites ici ont un sens. Il ne faut pas oublier qu'il y à une façon d'amener les choses.

 
24
Je traçe ...

J'ai essayer d'arrêter le Coca , j'y suis arrivé . Mais AF ... non .

25
Citation de Julien :
Lui son nom est connu est reconnu et toi tu reste un anonyme.

Le genre d'arguments qui ne sert à rien, à mon avis, à part vouloir être méchant et casser sans se fouler...Si tu savais le nombre de groupes et autres musiciens limite anonymes que j'idolâtre et respecte alors que Patrick Fiori me laisse de marbre.
Sur ce forum on se contrefiche de la célébrité d'un chanteur, du nombre de lives qu'il a fait et du nombre d'album qu'il a vendu, ici on se concentre sur sa voix et sa technique vocale, qu'elle soit bonne ou pas.