Voix mixte baryton
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Dowen
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Nouvel·le AFfilié·e
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Bonjour,
guitariste chant débutant/amateur.
Je suis des cours de chant. Ça se passe très bien.
Baryton: SOL1 SOL# (LA3).
Je joue dans un groupe de "métal" on va dire électrique
pour le plaisir et le partage.
Et j'aimerai bien repousser le fausset le plus loin possible et homogénéiser ma voix en la rendant plus brillante.
La couleur poitrine / tête sont trop différentes. Je lis partout voix mixte mais j'ai pas réussi à la comprendre et à la pratiquer.
J'ai écouté des méthodes sur le net mais sans succès à la limite blessante.
Bref, comment ça fonctionne ?
Je pense voir ça avec mon prof plus tard. Disons, que pour le moment, il semblerait que cette technique nuise au mécanisme d'appui en voix de poitrine et risque de me faire perdre mes "acquis". Mais ma curiosité est plus forte.
Je cherche des avis sur ce forum à partager. Des chanteurs baryton qui maitrisent cette technique.
pourquoi pas rencontrer ceux qui le souhaitent pour une démonstration. MP si vous voulez.
Merci à tous. exemple de voix moyenne et grave qui l'utilise en clair.
A bientôt
guitariste chant débutant/amateur.
Je suis des cours de chant. Ça se passe très bien.
Baryton: SOL1 SOL# (LA3).
Je joue dans un groupe de "métal" on va dire électrique
pour le plaisir et le partage.Et j'aimerai bien repousser le fausset le plus loin possible et homogénéiser ma voix en la rendant plus brillante.
La couleur poitrine / tête sont trop différentes. Je lis partout voix mixte mais j'ai pas réussi à la comprendre et à la pratiquer.
J'ai écouté des méthodes sur le net mais sans succès à la limite blessante.
Bref, comment ça fonctionne ?
Je pense voir ça avec mon prof plus tard. Disons, que pour le moment, il semblerait que cette technique nuise au mécanisme d'appui en voix de poitrine et risque de me faire perdre mes "acquis". Mais ma curiosité est plus forte.
Je cherche des avis sur ce forum à partager. Des chanteurs baryton qui maitrisent cette technique.
pourquoi pas rencontrer ceux qui le souhaitent pour une démonstration. MP si vous voulez.
Merci à tous. exemple de voix moyenne et grave qui l'utilise en clair.
A bientôt
boutsibouille
137
Posteur·euse AFfiné·e
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Dowen
9
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Dowen
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boutsibouille
137
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boutsibouille
137
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Tu peut écouter Tom Jones, il est baryton je penses et à des aigus meilleurs que bien des ténors. Enfin pas trop ton style de musique je sais 
Ou Jeffrey Osborne:
Ou Jeffrey Osborne:
Dowen
9
Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 11 ans
Ok, donc pas de mécanisme supplémentaire 
.
Est-ce que quelqu'un saurait me montrer ?
J'aime bien ce style de musique aussi. Disons que ce que je préfère en ce moment, c'est plutôt le rock alternatif/Hard "Shinedown", "Staind", "Chris Cornell", "Slash", "Alter bridge"...
Mon rêve serait de maitriser le son Boom comme Brent Smith qui a des graves et aigues que je trouve énorme et mixer avec la douceur, la souplesse et l'amplitude de Myles Kennedy :D
Souplesse de groban et brilant de Mc night.
Quand j'écoute Myles ou Bruno Mars, j'ai l'impression qu'ils mixte leur voix et ça monte très haut.
En fait, l'idée serait d'arriver après le passagio et monter jusqu'à la voix de tête sans cassure et sans perte de poitrine. Il y a du taff ^^.
.Est-ce que quelqu'un saurait me montrer ?
J'aime bien ce style de musique aussi. Disons que ce que je préfère en ce moment, c'est plutôt le rock alternatif/Hard "Shinedown", "Staind", "Chris Cornell", "Slash", "Alter bridge"...
Mon rêve serait de maitriser le son Boom comme Brent Smith qui a des graves et aigues que je trouve énorme et mixer avec la douceur, la souplesse et l'amplitude de Myles Kennedy :D
Souplesse de groban et brilant de Mc night.
Quand j'écoute Myles ou Bruno Mars, j'ai l'impression qu'ils mixte leur voix et ça monte très haut.
En fait, l'idée serait d'arriver après le passagio et monter jusqu'à la voix de tête sans cassure et sans perte de poitrine. Il y a du taff ^^.
boutsibouille
137
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Dowen
9
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karly
155
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maikeul84
206
Posteur·euse AFfiné·e
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tout à fait d'accord avec Sexy Beast sur :
"Oui si tu veut tu peut compartimenter ta voix en poitrine -> mix -> tête. Mais pour moi mieux vaut penser "une voix" au lieu de 3 coordinations différentes. Si tu as déjà ta voix de poitrine et ta voix de tête ou falsetto je te conseilles de travailler ta voix comme un tout: tu restes en voix pleine. Après tout, ce que la plupart des chanteurs cherchent c'est comment rester en voix pleine dans les aigus sans gueuler ou passer en falsetto et avoir le contrôle dynamique: chanter fort ou à faible volume, faire des crescendos-decrescendos, etc... Donc penser "changer de mécanisme" n'est pas forcément la solution. Enfin différents profs auront différentes approches..."
En revanche attention...
Et d'une TOUS les ténors atteignent le contre UT, et de 2 Tom Jones n'est pas baryton
, c'est un vrai ténor!
Il est très simple de déterminer une tessiture vocale: il suffit de descendre une gamme avec un son unique, même articulation, même pression, et de s'arrêter à la note qui perd en timbre. En dessous, c'est du déchet et surtout du danger pour le chanteur... (en précisant bien sur qu'un chanteur inexpérimenté doit être conseillé et accompagné pour bien définir cette limite, car en plaçant et en articulant mal, on tronque évidemment une partie de son registre)
Même chose en montant la gamme, en sachant que la note qui détermine le départ de la tessiture dans l'exercice de descente, donnera automatiquement le registre vocal naturel du chanteur.
Un ténor perd sa puissance et son timbre naturel en dessous du C3 (oui je suis décalé d'une octave par rapport à vous dans l'appellation de mes notes: un contre UT est un C5 pour moi )
Donc si ce même ténor démarre au C3, il ira allègrement au C5, D5, voir E5 ( en tous les cas, c'est ce que mes chanteurs sortent car il faut les bonnes clefs)
Donc pour finir sur Tom Jones, tu comprendras qu'il fait partie intégrante de la description que je viens de faire.
Et je te défie de me trouver un seul enregistrement du monstre Tom chantant ne serait ce qu'un A2...(A3 pour toi)
Tout ceci est affaire de technique et de connaissance, je suis d'accord, mais avant tout de génétique , ne l'oublions pas.
Et on définit un registre à la simple voix parlée
Je n'ai jamais eu à faire chanter un seul de mes élèves en 25 ans, pour lui dire s'il était ténor ou baryton...
ça s'entend immédiatement à la voix parlée.
"Oui si tu veut tu peut compartimenter ta voix en poitrine -> mix -> tête. Mais pour moi mieux vaut penser "une voix" au lieu de 3 coordinations différentes. Si tu as déjà ta voix de poitrine et ta voix de tête ou falsetto je te conseilles de travailler ta voix comme un tout: tu restes en voix pleine. Après tout, ce que la plupart des chanteurs cherchent c'est comment rester en voix pleine dans les aigus sans gueuler ou passer en falsetto et avoir le contrôle dynamique: chanter fort ou à faible volume, faire des crescendos-decrescendos, etc... Donc penser "changer de mécanisme" n'est pas forcément la solution. Enfin différents profs auront différentes approches..."
En revanche attention...
Et d'une TOUS les ténors atteignent le contre UT, et de 2 Tom Jones n'est pas baryton
, c'est un vrai ténor!Il est très simple de déterminer une tessiture vocale: il suffit de descendre une gamme avec un son unique, même articulation, même pression, et de s'arrêter à la note qui perd en timbre
. En dessous, c'est du déchet et surtout du danger pour le chanteur... (en précisant bien sur qu'un chanteur inexpérimenté doit être conseillé et accompagné pour bien définir cette limite, car en plaçant et en articulant mal, on tronque évidemment une partie de son registre)Même chose en montant la gamme, en sachant que la note qui détermine le départ de la tessiture dans l'exercice de descente, donnera automatiquement le registre vocal naturel du chanteur.
Un ténor perd sa puissance et son timbre naturel en dessous du C3 (oui je suis décalé d'une octave par rapport à vous dans l'appellation de mes notes: un contre UT est un C5 pour moi
)Donc si ce même ténor démarre au C3, il ira allègrement au C5, D5, voir E5
( en tous les cas, c'est ce que mes chanteurs sortent car il faut les bonnes clefs)Donc pour finir sur Tom Jones, tu comprendras qu'il fait partie intégrante de la description que je viens de faire.
Et je te défie de me trouver un seul enregistrement du monstre Tom chantant ne serait ce qu'un A2...(A3 pour toi
)Tout ceci est affaire de technique et de connaissance, je suis d'accord, mais avant tout de génétique , ne l'oublions pas.
Et on définit un registre à la simple voix parlée
Je n'ai jamais eu à faire chanter un seul de mes élèves en 25 ans, pour lui dire s'il était ténor ou baryton...
ça s'entend immédiatement à la voix parlée.
[ Dernière édition du message le 20/01/2015 à 11:51:02 ]
boutsibouille
137
Posteur·euse AFfiné·e
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Citation :
Et je te défie de me trouver un seul enregistrement du monstre Tom chantant ne serait ce qu'un A2...(A3 pour toi
Vers 5:50 ici:
Pour moi c'est un baryton... mais bon on est pas obligé d'être d'accord
karly
155
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karly
155
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maikeul84
206
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justement cette note est forcée et sans teneur, c'est pourquoi j'ai expliqué que pour définir une tessiture il faut s'arrêter impérativement quand elle n'a plus de "corps".
On sent bien qu'il l'exagère et c'est du studio en plus...!
allez je suis encore bon joueur car ton insistance a un petit côté comique, car pour insister sur le fait qu'il soit baryton, il faut y aller!
prend n'importe quel exemple de baryton qui atteint un contre ut
on parle ici de génétique mon ami, pas de perception. Je suis ténor et je te place un E2 sans soucis mais jamais je n'irai ni l'enregistrer, ni le considérer dans ma tessiture, ça s'appelle du bon sens. Car les dégâts d'utiliser des notes hors tessitures sont dévastateurs.
dieu sait si je suis fan de Tom jones mais ce G qu'il fait me fait penser à ces démonstrations vocales de Maria Carey et ses consoeurs qui vont attraper des graves complètement détimbrées en studio rien que pour faire de la démonstration vocale
Concernant les profs qui se trompent, c'est e votre devoir d'élèves de les fuir immédiatement, c'est comme ça qu'ils n'opèreront plus.
Et ta description de ta plage de comfort ne définit en rien ta tessiture réelle
On sent bien qu'il l'exagère et c'est du studio en plus...!
allez je suis encore bon joueur car ton insistance a un petit côté comique, car pour insister sur le fait qu'il soit baryton, il faut y aller!
prend n'importe quel exemple de baryton qui atteint un contre ut
on parle ici de génétique mon ami, pas de perception. Je suis ténor et je te place un E2 sans soucis mais jamais je n'irai ni l'enregistrer, ni le considérer dans ma tessiture, ça s'appelle du bon sens. Car les dégâts d'utiliser des notes hors tessitures sont dévastateurs.
dieu sait si je suis fan de Tom jones mais ce G qu'il fait me fait penser à ces démonstrations vocales de Maria Carey et ses consoeurs qui vont attraper des graves complètement détimbrées en studio rien que pour faire de la démonstration vocale
Concernant les profs qui se trompent, c'est e votre devoir d'élèves de les fuir immédiatement, c'est comme ça qu'ils n'opèreront plus.
Et ta description de ta plage de comfort ne définit en rien ta tessiture réelle
boutsibouille
137
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maikeul84
206
Posteur·euse AFfiné·e
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il atteint même un E, c'est pas le soucis, on appelle ça de la performance
En aucun cas c'est une note placée, on sent qu'elle est trop appuyée.
Mais pas de soucis, il les fait ces notes!
C'est juste que c'est artificiel, exagéré et forcé.
La question est de savoir si c'est beau ou pas, si ça a un sens, et là c'est autre chose.
Mais Tom Jones a vendu toute sa vie de la performance vocale donc c'est sa boutique.
Ses frappes en haut médium aigues (Bb et plus) sont de vraies et belles notes très bien placées où l'on sent qu'il est vraiment dans son registre.
Je ne fais pas de l'en... de mouches en précisant cela.
Je me suis essentiellement spécialisé dans la rééducation vocale depuis près de 10 ans car justement j'avais beaucoup plus de gens qui avait maltraité leur voix (et quand il chante ces notes graves, il s'abime sans le savoir, mais il a de la marge lui!!), que de gens qui ne savaient pas chanté!
C'est ce profil que l'on retrouve constamment dans le milieu pro
En aucun cas c'est une note placée, on sent qu'elle est trop appuyée.
Mais pas de soucis, il les fait ces notes!
C'est juste que c'est artificiel, exagéré et forcé.
La question est de savoir si c'est beau ou pas, si ça a un sens, et là c'est autre chose.
Mais Tom Jones a vendu toute sa vie de la performance vocale donc c'est sa boutique.
Ses frappes en haut médium aigues (Bb et plus) sont de vraies et belles notes très bien placées où l'on sent qu'il est vraiment dans son registre.
Je ne fais pas de l'en... de mouches en précisant cela.
Je me suis essentiellement spécialisé dans la rééducation vocale depuis près de 10 ans car justement j'avais beaucoup plus de gens qui avait maltraité leur voix (et quand il chante ces notes graves, il s'abime sans le savoir, mais il a de la marge lui!!
), que de gens qui ne savaient pas chanté!C'est ce profil que l'on retrouve constamment dans le milieu pro
fredd03
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Posteur·euse AFfranchi·e
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maikeul84
206
Posteur·euse AFfiné·e
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@fredd03
je donne toujours ce conseil à mes élèves car c'est de leur responsabilité.
En france ,le niveau d'enseignement du chant moderne est tellement misérable que les dégâts sont considérables.
Je ne suis pas revenu sur ce site depuis très longtemps et c'est par hasard que je reviens
Concernant le fait de gratter des élèves, rassure toi, je n'ai vraiment pas besoin de cela.
En 25 ans, je n'ai jamais fait une seule pub pour travailler.
Concernant qui je suis, sache simplement que quand je l'ouvre, c'est que je sais...
Et je t'apprends un nombre incalculable de choses en seulement....1 heure, peu importe ton niveau mon ami
Tu crois vraiment que je débite ces choses par provocation?
Il y a du non sens dans ce que je dis?
Vous êtes aveuglés constamment par la forme alors que le fond est laissé à l'abandon
je donne toujours ce conseil à mes élèves car c'est de leur responsabilité.
En france ,le niveau d'enseignement du chant moderne est tellement misérable que les dégâts sont considérables.
Je ne suis pas revenu sur ce site depuis très longtemps et c'est par hasard que je reviens
Concernant le fait de gratter des élèves, rassure toi, je n'ai vraiment pas besoin de cela.
En 25 ans, je n'ai jamais fait une seule pub pour travailler.
Concernant qui je suis, sache simplement que quand je l'ouvre, c'est que je sais...
Et je t'apprends un nombre incalculable de choses en seulement....1 heure, peu importe ton niveau mon ami
Tu crois vraiment que je débite ces choses par provocation?
Il y a du non sens dans ce que je dis?
Vous êtes aveuglés constamment par la forme alors que le fond est laissé à l'abandon
fredd03
78
Posteur·euse AFfranchi·e
Membre depuis 11 ans
non mais reste dans le merdier où tu t'es fourré, que veux-tu que je te dise
je devine juste le ton de tes phrases et avaler que la sainte parole tu la prêches
c'est du grand n'importe quoi ton blabla....tu crois que les gens sur le forum sont aussi bêtes pour pas comprendre seul ce que c'est une voix de poitrine ou une voix de tête
Non !
il nous ressasse le même refrain qu'Allan wright sur le chant moderne
tu 'es certain de ne pas avoir un train de retard ?
tu sais, je n'ai rien à gagner ou perdre
je suis pas une machine à sou en faisant planer dans la tête des gens qu'ils ont rien compris
tu es le genre de type qui serait même capable de donner des cours de chant à Tom Jones avec tes certitudes
je devine juste le ton de tes phrases et avaler que la sainte parole tu la prêches
c'est du grand n'importe quoi ton blabla....tu crois que les gens sur le forum sont aussi bêtes pour pas comprendre seul ce que c'est une voix de poitrine ou une voix de tête
Non !
il nous ressasse le même refrain qu'Allan wright sur le chant moderne
tu 'es certain de ne pas avoir un train de retard ?
tu sais, je n'ai rien à gagner ou perdre
je suis pas une machine à sou en faisant planer dans la tête des gens qu'ils ont rien compris
tu es le genre de type qui serait même capable de donner des cours de chant à Tom Jones avec tes certitudes
karly
155
Posteur·euse AFfiné·e
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maikeul84
206
Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 15 ans
j'adore venir de temps en temps (pas trop, une fois tous les 2 ans) sur ces forums, m'amuser avec des gens comme vous, dans l'anonymat.
Tant que les gens ne connaissent pas votre parcours, vos capacités, chaque phrase est prise comme une insulte, un "je sais tout"
Le cours gratis, c'est juste pour vous expliquer qu'il faut lever le pied avec les conneries qu'on écrit.
Il est gratos à la seule condition que vous ayez les c... ensuite de revenir écrire sur ce même mur: "ok on y a été un peu fort, sans savoir..."
Quelqu'un est tenté?
Je répète: je ne connais pas votre niveau, je ne vous ai jamais entendu chanter et j'affirme qu'en 1h de chant je vous fait faire des trucs que vous n'avez jamais fait...
Il est fou ce type non?
Je m'éclate de la sorte depuis 25 ans dans le monde entier donc non je ne suis pas fou, j'ai une connaissance que vous n'avez pas.
Et un aplomb qui vous donne envie de me baffer , certes, mais qui vous éloigne de l'essentiel les amis: le challenge!
J'attends vos réponses
(je pars répéter donc je ne lirai que tard ce soir)
Tant que les gens ne connaissent pas votre parcours, vos capacités, chaque phrase est prise comme une insulte, un "je sais tout"
Le cours gratis, c'est juste pour vous expliquer qu'il faut lever le pied avec les conneries qu'on écrit.
Il est gratos à la seule condition que vous ayez les c... ensuite de revenir écrire sur ce même mur: "ok on y a été un peu fort, sans savoir..."
Quelqu'un est tenté?
Je répète: je ne connais pas votre niveau, je ne vous ai jamais entendu chanter et j'affirme qu'en 1h de chant je vous fait faire des trucs que vous n'avez jamais fait...
Il est fou ce type non?
Je m'éclate de la sorte depuis 25 ans dans le monde entier donc non je ne suis pas fou, j'ai une connaissance que vous n'avez pas.
Et un aplomb qui vous donne envie de me baffer , certes, mais qui vous éloigne de l'essentiel les amis: le challenge!
J'attends vos réponses
(je pars répéter donc je ne lirai que tard ce soir)
[ Dernière édition du message le 20/01/2015 à 17:55:57 ]
karly
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karly
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fredd03
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