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[homestudio] Hauteur sous plafond

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Sujet de la discussion [homestudio] Hauteur sous plafond
J'expose :
Voilà, j'ai un local dans lequel je pourrai monter mon homestudio, pour le mix essentiellement voir prise de son de voix.

Mon problème:
la superficie est honorable, mais la hauteur sous plafond n'exede pas les deux mètres, avec un sol en béton (i.e. ajout d'une moquette ou pire d'un parquet à prévoir, évidement, plancher technique, j'oublie).

Hors mis la présence visuelle du plafond (de toute facon je m'en fout je suis toujours dans la penombre, vu que c'est souvent pour du mix film, et je ne suis pas bien grand). cette promiscuité ne risque t'elle pas d'affecter négativement l'acoustique de la pièce, vu qu'en plus il est hors de question de fixer quoi que ce soit de plus dessus (sauf peut être une toile ou surface suceptible d'atténué la reverberation).

Thx for your answers.

Cya!
Tom
2
Ben moi aussi, j'ai un plafond bas, et en plus j'en mis des boîtes à oeuf juste au plafond. Par terre, j'ai de la moquette et sur les murs j'ai mis du liège (en 5mm). L'acoustique n'est pas mauvaise, mais je pense qu'elle serait vraiment meilleure si la pièce était plus grande. Le liège sur les murs revient moins cher que de la laine de roche, et le son est moins mat, moins sourd (en comparant 2 pièces de même volume) qu'avec de la laine de roche. Mais je ne pense pas que le plafond soit vraiment un préjudice (à mon niveau) ni pour l'écoute ni pour l'enregistrement.
Après, je sais que dans les studios où je travail, le plafond présente une inclinaison d'environ 10°, côté opposé aux enceintes. Il parait que c'est ce qu'il y a de mieux. Mais à mon avis, avant ce parametre, il y en a d'autres qui priment avant celui du plafond: chemins de cable isolés (séparer module et alim), isolation coté mur, isolation d'une fenêtre et sans doute beausoup d'autres choses je pense!

--Yayo--

-- Yayo --

3
Thx Yayo...

Mais question : la laine de roche ne sert-elle pas plutôt à l'isolation acoustique, tantdis que le liège sert plutôt au traitement phonique?
4
Injection d'hélium gazeux
5
La laine de roche sert plutôt au traitement acoustique. il faut des matériaux denses pour l'isophonique me semble t-il. l'idéal c'est les deux.

Laurent.
6
Sur, de toute manière ce sont les deux qu'il faut.

Mais recentrons le thread sur ma question initiale, la hauteur sous plafond...
7
As tu regarder les kits Auralex.

Budget peut être?

Laurent.
8
Naaannnn... cette histoire de isolation phonique et traitement acoustique est tout a fait secondaire dans ma question. Pour ca, je connais la pluspart des solutions.

Ma question se porte vraiment sur la hauteur sous plafond (à peine 2m). Si c'est vraiment interessant d'y monter quelque chose, si acoustiquement il n'y a pas de risque (2 m c'est la longueur d'une onde acoustique de 165 Hz environ). Si un traitement acoustique, justement, ne ferait pas décendre mon plafond à 1,80 m... etc...

thx

Tom
9
Le probleme effectivement ca risque d'etre les ondes stationnaires. Ce serait pas mal si tu trouvais un moyen pour casser le paralellisme entre ton sol et ton plafond (avec des deflecteurs quoi). Je pensais a ce genre de chose :

Au fond, on voir bien le "faux plafond". D'autre infos sur la page en question.

Bah sinon je pense par pouvoir te dire grand chose de plus : j'ai jamais entendu de la musique sous plafond bas :| . Je realise pas trop quel genre d'acoustique ca procure. Je dirais que ca doit pas fondamentalement changer grand chose (niveau purement acoustique hein) : c'est comme dans une petite piece quoi. Maintenant ce que j'en pense va pas trop t'avancer :non: ... Bon courage.
10
Cool Merci Vandyck j'ai appris plein de truc sur le site que tu donnes :)
Ca va me servir pour plus tard tout ca :bravo: :bravo:
11
Yep, thx a lot
12
Ah ben de rien hein. Il me semblait bien aussi que j'avais quelque chose dans mes favoris. Cela dit, c'est pas vraiment des deflecteurs la puisque c'est carrement des bass-trap. Mais les bass-trap c'est peut-etre mieux en meme temps (pcq si tu as des grosses interferences a 165Hz, ca le fait moyen moyen).

Pas facile l'acoustique hein... pour moi c'est vraiment le coté obscur de la fo... enfin de la musique :lol:

En hop, en meme temps ce post fait office de up pcq qd meme ce sujet m'interesse : il est rare qu'on ait 200m carres de surface, et une hauteur sous plafond de minimum 3 ou 4 metres... (j'aime pas etre non-multillionaire :((( ). Du coup j'aimerais assez savoir aussi si qqun a deja eu le probleme (histoire de savoir quoi faire le jour ou ca m'arrive).

PS : bavez mes amis :



et surtout


(liens glanés sur AF d'ailleurs, comme le precedent).

Pour info : c'est un type qui a construit son propre studio, avec... ses propres petites mimines. La classe :8) . (le lien : http://www.isham.com/toc.html ).
13
Wow la claque !
:aime: :aime: :aime: :bravo:
petites mimines mais vu le resultat :bravo: ... arf je veux des souuuuuuuuus lol :(((
14
Ouais c'est clur que le mec est doué, ca calme. En meme temps ca fait rever je trouve : a quand mon tour :aime: ?
15
Il doit avoir du budjet le petit père, vu certaines de ses musiques!!! ;o)

Petite correction, je me suis planté dans mon calcul, la fréquence propre à 2 m, ce n'est pas 165 Hz, mais plus 80 Hz.

Cya!
Tom
16

Citation : Petite correction, je me suis planté dans mon calcul, la fréquence propre à 2 m, ce n'est pas 165 Hz, mais plus 80 Hz.




C'est 170hz, mais pas seulement. Toutes les harmoniques sont également concernées ( 340/680/1360/2720...et là encore, je ne parle que des octaves !!)

Donc il y a un très beau specimen de filtre en peigne à prévoir + réfléctions trop rapprochée du signal d'orignine = image stéréo assez soupeuse...

Si tu ne peux pas changer de local, il va VRAIMENT faloir mettre de la mousse accoustique au plafond ( + à gauche et à droite de tes oreilles) et travailer en moniteur de proximité. Quel sont les moniteurs que tu prévoie d'utiliser ?


Salvator
17
Dites, les gens, c'est quoi un filtre en peigne ?
18

Citation : C'est 170hz, mais pas seulement. Toutes les harmoniques sont également concernées ( 340/680/1360/2720...et là encore, je ne parle que des octaves !!)

Vrai, mais je maintiens ma valeur de 80 Hz (environ). La détermination de la fréquence (fondamentale) propre se fait par le caleul suivant : c/2H où c est là celérité dans l'air du son, et H la hauteur plancher plafond. La longueur d'onde de ma fréquence fondamentale est donc de 2H soit 4 mètres. Et toutes mes fréquences (harmoniques) propres qui en découlerons seront de la forme suivante :

n.c
---- = F(n)
2.H

Où n est un nombre entier.

Citation : Donc il y a un très beau specimen de filtre en peigne à prévoir + réfléctions trop rapprochée du signal d'orignine = image stéréo assez soupeuse... 

On va se demerder pour eviter cette image stéréo soupeuse.

Citation : Si tu ne peux pas changer de local, il va VRAIMENT faloir mettre de la mousse accoustique au plafond ( + à gauche et à droite de tes oreilles)

Prevu... mais en fait c'est justement pour le traitement du plafond que je m'inquiete, car j'ai peur qu'il ne me faille en mettre tellement que mon plafond décendra d'une vingtaine centimètre au final (si je veux désolidarisé le faux plafond du vrai, ou bien est-ce que je ne traite que la partie avant, et l'arrière je le laisse à nu, ou avec un traitement plus light par exemple, pour la zone où l'on serait succeptible de rester debout.)

Citation : et travailer en moniteur de proximité. Quel sont les moniteurs que tu prévoie d'utiliser ? 

Prévu ;o)
J'utilise des Alesis M1 Active (Je n'avais de toute manière pas prétention à prendre de grand monitor, et comme ça me rapproche d'un environnement LEDE à moindre coût ;o)
19

Citation : Dites, les gens, c'est quoi un filtre en peigne ?

A mon avis, un filtre qui compenserait les défaut de raisonnance de la pièce, dont on connais les différentes fréquences propres. Cependant, je ne suis pas sur de l'efficassité, ou des paramètres à régler pour obtenir un résultat optimum.

Cya!
Tom
20
My appologies pour l'oubli de la fréquence du premier ordre...

Non, un filtre en peigne, ce n'est pas un EQ :non: .

C'est le résultat de la bande passante après les annulations de fréquences dues aux oppositions de phases.
Cela produit une bande passante ressemblant à un peigne (d'ou l'appellation) et, plus on monte dans les aigus, plus il y a de fréquences qui sont annulées.
Au lieu d'avoir une courbe de réponse flat (au point d'écoute), cela donne un peu cela... :



Citation : j'ai peur qu'il ne me faille en mettre tellement que mon plafond décendra d'une vingtaine centimètre au final (si je veux désolidarisé le faux plafond du vrai, ou bien est-ce que je ne traite que la partie avant, et l'arrière je le laisse à nu, ou avec un traitement plus light par exemple, pour la zone où l'on serait succeptible de rester debout.)



Vu l'espace, il faudra te consacrer uniquement à la position d'écoute principale.

1. Tu peut "briser" le plat du plafond juste au dessus de la position d'écoute (en dent de scie pour gagner de la place) avec un angle de 7° min, cela cumulé avec de la mousse accoustique (épaisseur 8 cm). Cela donnera déjà un bon résultat.

2. Si tu choisi un faux-plafond (conception de type basse trap) + une absoption de surface, cela agira plus loin dans les basses, mais pour tenir les 7° min, cela te fait une sacrée perte d'espace. Ou bien, ton idée de traiter la moitié de la pièce seulement fonctionnera très bien.

Sinon, il reste la solution de descendre le sol... à vos pelles :!:

Salvator
21
Question supplémentaire...
étant donné les contraintes. Vaut-il mieux un revetement au sol type parquet à l'arrière jusqu'à la console, puis moquette à l'avant, ou moquette sur toute la surface afin de limiter les reverberation hautes frequences?
22
Le probleme c'est que dans une petite piece tu risque comme ca de trop facilement te debarasser des hautes frequences, et pas des autres. D'ou une reverb qui pourrait etre seche et desequilibree. Enfin c'est l'impression que ca me donne.
23

Citation : Non, un filtre en peigne, ce n'est pas un EQ . 
 
C'est le résultat de la bande passante après les annulations de fréquences dues aux oppositions de phases.  
Cela produit une bande passante ressemblant à un peigne (d'ou l'appellation) et, plus on monte dans les aigus, plus il y a de fréquences qui sont annulées. 
Au lieu d'avoir une courbe de réponse flat (au point d'écoute), cela donne un peu cela... : 

Ouaip, c'est bien ce que je pensais, c'est pour ça que lorsque tu parlais de filtre en peigne, je croyait qu'il existait des traitements genre EQ plus pousser, qui permettaient de compenser cette effet, et qu'il s'appelait filtre en peigne :lol:
En tout cas le principe physique m'est évident. Et ses conséquences aussi :|
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Hummm... je n'y avais pas pensé... :|
Mais est-ce vraiment si perceptible à votre avis?
25
Euh... en me relisant je me demande si j'ai qd meme pas dit une grosse (ou au moins une demi) connerie : c'est toujours plus facile de virer les aigus, quelle que soit la piece.

Donc bref, oublie ma remarque precedente. En fait ce que je voulais dire c'est qu'evidemment il faut faire gaffe a pas tout molletonner de partout, sinon t'auras un son tout sourd. L'ideal, d'apres ce que j'ai lu ici et la, c'est d'alterner des materieaux reverberant et d'autres non, un peu partout sur les murs (faire un patchwork). M'enfin, toujours d'apres mes lectures, le probleme est naturellemt d'obtenir un bon equilibre.

Je me dis que dans ton cas, une fois reglé le probleme de cette hauteur de plafond, ce sera pas trop complique de rajouter eventuellement un gros tapis parterre par exemple, si tu trouves que ca reverbere un peu trop...