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Sujet Image spatiale sur l'axe vertical.

  • 59 réponses
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  • 16 followers
Sujet de la discussion Image spatiale sur l'axe vertical.
Je me suis demandé recemment avec seth si l'impression de spatialisation sur l'axe vertical (exemple : l'impression d'entendre les cymbales en haut et le pied en bas) etait uniquement pyschoacoustique ou si des elements "materiels" (prise de son, mixage, acoustique, fabrication des enceintes) pouvaient jouer dessus.

Je parle bien sur dans le cas d'une ecoute où l'on n'a aucun element concret pour differencier haut et bas (ecoute avec des enceintes situées au meme niveau, et plus particulierement avec deux enceintes).
2
Bonjour,
L'écoute naturelle est très latéralisée et la perception verticale provient en particulier des réflexions sur le sol (ou le plafond).
Il est très rare d'obtenir une impression objective d'un son "provenant d'en haut" en mixage. Je pense que c'est la "pré-connaissance" des sons qui nous donne immédiatement une impression subjective, par exemple un bruit d'avion est associé à une provenance verticale du son.
3
+1 Avec mon confrère Phil29. Le domaine de fréquences auquel appartient la source crée un premier effet psycho-acoustique. Des fréquences aigües nous indiquent le haut à cause des oiseaux qui piaillent dans le ciel, les fréquences basses nous semblent venir d'en bas à cause des tremblements de terre.

Mais ce phénomène est riche. La firme Roland a d'ailleurs développé toute une gamme d'effets psycho-acoustiques appelés "RSS" (Roland Sound Space) qui permettent par un subtil jeu sur les phases en particulier, de placer un son autour, devant, derrière, au dessus ou en dessous de l'auditeur. J'ai testé ce genre de bidules et les résultats sont convaincants !

Mais pour en revenir au sujet de base, les basses sont aussi captées par le corps, pas que par les oreilles. Même perchées sur une étagère, les enceintes ont une liaison avec le sol, via cette étagère. Pas avec le plafond. Or tes pieds et ton postérieur dans sa chaise ont une liaison physique avec le sol. Si une partie des vibrations émises par l'ebènisterie de l'enceinte a une chance d'atteindre tes pieds et ton postérieur, la sensation sera que ça vient du bas.

Pour le reste, les basses reçues de la membrane, elles atteignent certes tes oreilles, mais aussi le reste de ton corps, le ventre notamment : encore une sensation que ça vient d'en bas par rapport au positionnement de tes oreilles et de ton cerveau (ça marche pas pour les yogis, c'truc là...).

Pour les aigües, pour peu qu'il y ait un tapis au sol de ton local d'écoute et du placo au plafond, les sons réfléchis te parviendront aux oreilles (quasiment pas au reste du corps) essentiellement en provenance du plafond.

Psycho-acoustique et physique ondulatoire sont intimement liées sur ce coup-là.

Malgré tous les progrès scientifiques, force est d'admettre que le pet reste quelque chose qui nous échappe...

http://www.cubamericas.com

http://www.ecoledeviolon.com

4

Citation : Des fréquences aigües nous indiquent le haut à cause des oiseaux qui piaillent dans le ciel, les fréquences basses nous semblent venir d'en bas à cause des tremblements de terre.


Je n'ai jamais fait l'expérience d'un tremblemant de terre, et pourtant...
Il est aussi intéressant de remarquer, AMHA, que la représentation graphique du son place l'aigu en haut de l'image et le grave en bas.
"C'est blazman legacy ici" (Apocryphe) / Live music / Soundcloud
5
Flag!

en fait cest parti dun morceau de Glass ou jentendai les hats "a la cave" et le reste sechelonnait sur la hauteur.
mais ca na rien a voir avec les frequences et cetait au casque.
jai ecouter dautre track dans la foulee et sur des morceau beaucoup plus compressé jentend toujours un repartition verticale mais bien moins etendue.
faudrai que je repete lexperience pour voir.
6

Citation : mais ca na rien a voir avec les frequences et cetait au casque.



Je pense que le casque ne change pas grand'chose, car nous sommes tellement habitués à écouter de cette manière que notre oreille, avec le cerveau, reconstituent ce que nous percevons tous les jours, même au travers d'un casque.

Ne pas mésestimer les capacités de reconstitution auditives humaines (et animales). Notre sens de l'orientation en dépend, le sens de l'équilibre est situé dans l'oreille interne...

Pour illustrer, je citerai l'exemple d'un pote à moi, ingé-son, qui a quasiment perdu une oreille dans un accident. Disons que d'un côté, il n'entend plus rien à partir d'environ 5kHz. Ben si tu écoutais ses mixes, :oops: :nawak: :surpris: . Pfiouuu, ça dégage.

Il m'a expliqué que depuis son accident, son "oreille" ou plutôt son cerveau reconstituait la partie des fréquences absentes d'un côté à partir de ce que perçoit son oreille intacte.

Vu comment il bosse, je n'ai aucune peine à le croire.

Et en plus, il enfourche le casque régulièrement pour les contrôles. Simplement, pour détecter les buzzes, il inverse le casque de temps en temps.

Malgré tous les progrès scientifiques, force est d'admettre que le pet reste quelque chose qui nous échappe...

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7
Oui daccord mais tu dis que les aigus on les entendrais vers le haut alors que sur mon exemple les hats sont vraiment en bas du mix et le reste s etage sans grand rapport avec les frequences.
jai halluciné?
8
Questions : pratiques-tu le yoga ? Combien de fois par jour ?

Attention à l'overdose, là... :pong:

Non, sérieusement, là je ne vois pas trop (Tu ne pourrais pas faire comme tout le monde non ?). C'est assez curieux comme réaction. Ca te le fait tout le temps ou c'était accidentel ?

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9
Beh je percois laxe vertical tout le temps mais sur ce morceau la ca ma frappé cetait vraiment étendu.
je vais faire dautre ecoute attentive ce soir pour eclaircir ce mystere. :mrg:
10

Citation : je vais faire dautre ecoute attentive ce soir pour eclaircir ce mystere.



A jeûn, hein ? :clin: En tout cas, tiens nous au jus : ça m'intrigue ton truc...

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