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lhoussaine

Nouvel·le AFfilié·e

Membre depuis 18 ans

Sujet de la discussion Posté le 23/04/2008 à 11:38:49

Slt tt l monde j ai b1 début dans l envirenement de l acostique.et j ai besoin d aide et des conseil autour du mixage.y a t il des méthod présser? et comment faire pr avoire un bon mixage

merci d avance les gas

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chineur

Posteur·euse AFfranchi·e

Membre depuis 18 ans

76 Posté le 26/05/2008 à 10:59:49

Voici encore une base très interessante pour mixer une voix de type rap, j'utilise pas mal les procédés décrits vu que je débute aussi dans le milieu:
/techniques-du-son/forums/t.119608,comment-mixer-une-voix-rap.html
D'ailleurs j'ai besoin aussi de renseignements, sur par exemple comment placer la piste lead dans le mix... La dupliquer? La tripler? Et les pan aussi je sais pas trop comment m'y prendre. Je galère à fond et j'ai des résultats peu convaincants pour le moment... Les backs aussi je galère à les placer! Si vous avez des infos n'hésitez pas!

chineur

Posteur·euse AFfranchi·e

Membre depuis 18 ans

77 Posté le 26/05/2008 à 11:12:55

J'allais oublier pour du mastering maison j'utilise T-Racks 24 (trouvable facilement sur internet), et sans avoir la prétention de rivaliser avec un mastering hardware, ce programme peut donner un bon coup de punch à des mix finalisés un peu faiblards. Par ailleurs je vais mixer ma dernière instru cette semaine à base de samples, et j'aimerai avoir des avis dessus afin de m'améliorer, je la posterai ici en fin de semaine, j'aurai plus accès à internet d'ici là surement. A+

Anonyme

65640

78 Posté le 26/05/2008 à 11:49:31

Hello,

Citation : Voici encore une base très interessante pour mixer une voix de type rap, j'utilise pas mal les précédés décrits vu que je débute aussi dans le milieu:
/techniques-du-son/forums/t.119608,comment-mixer-une-voix-rap.html
D'ailleurs j'ai besoin aussi de renseignements, sur par exemple comment placer la piste lead dans le mix... La dupliquer? La tripler?

Attention, y a pas mal de conneries dans le thread.
Faut vraiment éviter à tout prix de dupliquer une piste pour grossir artificiellement la panoramique.
D'un point de vue technique, tu t'exposes à de jolis soucis de phase, qui vont perturber considerablement l'écoute du morceau.
Ensuite, dans tous les cas, ça va sonner vachement artificiel...

Pour grossir le chant, le mieux reste d'enregistrer de vrais backs : faut juste eviter de les faire à l'unisson, aucun interet dans ce cas.
Un choeur à la tierce, placé à gauche du lead, un autre à la quinte, placé à droite, et là, zou, ça sonne et ça donne une belle harmonie.
Et si le chanteur veut rien entendre, pour lui les choeurs c'est pour les gonzesses, faut lui faire comprendre... :clin:

Reste que le chant pourra pas etre au bon au final si la prise de son n'est pas bien faite : un micro cheap branché dans une carte son cheap, le tout enregistré dans une chambre d'appart, heu....
Pareil dans le choix des samples, faut vraiment bien les selectionner...
Pour l'anecdote, comme j'etais jamais satisfait des banques de son de batteries/percus, j'ai loué un studio équipé d'une grosse table Neve pour les enregistrer moi-meme. Maintenant, ça sonne...

chineur

Posteur·euse AFfranchi·e

Membre depuis 18 ans

79 Posté le 26/05/2008 à 17:07:18

Ok merci pour ces précisions même si çà reste un peu superflu. C'est peut être pour çà que mon dernier son passe très mal en mono, j'avais dupliquer la piste lead, comme ç'était écrit dans je ne sais plus quelle discussion. J'essaierai d'améliorer çà la prochaine fois, mais il me faut vraiment une carte son, le multipiste Fostex c'est pas térrible... Pour le mixage des intrus en fait je travaille qu'à partir de samples sortis d'un peu partout (vinyls, films, internet...), pour retrouver un côté un peu old skool. D'ailleurs si des gens travaillent dans cette lignée çà pourrai être interessant de s'entretenir, vu qu'après toutes ces années je ne connai toujours personne dans la musique, et ouais çà freine un peu quand même! A la limite créer un thread avec les trucs et astuces de chacun pour créer un beat hip-hop avec du hardware, çà pourrai le faire! Mais faudrai voir çà plus dans les forums de mpc...
A bientôt

Anonyme

65640

80 Posté le 26/05/2008 à 20:38:33

Hors sujet :

Citation : Ok merci pour ces précisions même si çà reste un peu superflu.

La prochaine fois, je joindrai un guide de la Nasa.

LanDi

Nouvel·le AFfilié·e

Membre depuis 18 ans

81 Posté le 26/05/2008 à 21:42:14

salut à tous.
youtou, si tu pouvez expliquer mieux ce que tu veux dire par ça, parce que a vrai dire je suis d'accord avec freestyler, C'EST UN PEU FLOU :mdr:

Citation : Salut, alors pour le doublage d'un lead sur un couplet il est preferable de ne faire que des back, un doublage complet ferait de trop.

je sais pas si c'est la même chose, mais veuillez m'expliquer comment faire ces trucs là, je n'y comprend rien, en fait, je comprend pas ce que ça veut dire du tout.
pour ma part, voila comment je procède pour mixer et je sais pas si le fait que je ne suis jamais satisfait vient de cette technique:
je fait une prise de son pour le refrain, je la double et je la décale un peu(en fait ça donne un résultat à peu près comme celui d'EMINEM, c'est à dire vraiment peu décaler)que je place au centre, je prend cette même prise de son, mais cette fois je la double pas, et je la décale une fois a droite et une autre a gauche, avec une très légère reverb, disons 5%(juste pour les pistes décaler à gauche et à droite, et je diminue le volume un peu pour ces même pistes. bien sûr j'essaye de changer la technique quelques fois, en doublant la voix a gauche et a droite et en la laissant simple au centre etc. mais le résultat n'est pas toujours satisfaisant(des fois oui, des fois non). voila à peu près pour le refrain, y a dautres trucs que je fait aussi, comme la compression, légalisation etc, mais ça ne me donne pas toujours les résultats espérés. alors quelqu'un pour des correction ou d'autres suggestions ?

20cent

Anonyme

65640

82 Posté le 27/05/2008 à 10:44:50

Citation : Pour grossir le chant, le mieux reste d'enregistrer de vrais backs : faut juste eviter de les faire à l'unisson, aucun interet dans ce cas.
Un choeur à la tierce, placé à gauche du lead, un autre à la quinte, placé à droite, et là, zou, ça sonne et ça donne une belle harmonie.

salut à tous.
youtou, si tu pouvez expliquer mieux ce que tu veux dire par ça, parce que a vrai dire je suis d'accord avec freestyler, C'EST UN PEU FLOU

Ha ben sorry les gars, là ça part de trop loin, j'ai pas envie de me lancer dans un cours d'harmonie.
Perso, quand je comprends pas un mot, je sors mon dictionnaire.
Les termes "unisson", "tierce", "quinte", sont trouvables sur google.

Je précise (encore une fois) que les methodes décrites plus haut, avec decalage des parties de chant, sont variment à eviter. Rien de tel pour flinguer un mix.
Maintenant, ça m'arrive de proceder avec ce type de decalage de sample de voix, mais justement quand je recherche un effet "brouillon".

Par contre, utiliser cette technique pour "grossir" et faire ressortir la voix, c'est une jolie façon de saloper le mixage.

Charles Bunk

1855

AFicionado·a

Membre depuis 18 ans

83 Posté le 27/05/2008 à 12:14:56

Pour tes backs je vais te donner ma méthode d'enregistrement :

- Une piste lead pour ton couplet, que tu rappes comme tu avais travailler ton texte et ton flow ;

- Une première piste back pour accentuer les phrases ou chutes de phrases que tu désirent faire ressortir ; à la prise généralement tu peux déja baisser la puissance de ton préamp ou bien gérer ça au mix (chacun sa méthode je sais qu'on va me crier dessus) ;

- Une seconde piste de backs pour accentuer les mots que tu veux faire ressortir dans tes backs ; tu peux alors faire des variations de flow et de tonalité sans trop accentuer le truc non plus pour que ça reste cohérent avec le mix ; cette piste doit être encore plus sous mixé que la première prise back ;

- Une piste backs d'ambiance pour meubler le tout (tu fais des wesh yo 1-2, j'nique la France en gros ! Nan plus sérieusement ça peut être des intonations, des bruits etc...). Là c'est carrément une piste que tu n'entends pas si tu n'écoutes pas... Elle ne doit surtout pas ressortir du mix.

Il faut que ces pistes se superposent parfaitement, tu peux faire des décalages de backs mais il faut que ça soit ponctuel.

Avant pour être sûr de poser parfaitement mes backs j'enregistrais tout simplement mon couplet 2 fois ! Et je supprimais par la suite les éléments que je ne désirais pas backer. Mais je suis capable d'enregistrer 2 fois exactement la même chose, ça vient avec le temps et la maîtrise de son morceau...

Pour en finir avec tout ce charabia, sache que ça ne viens pas tout de suite. Tu vas trouver ta méthode de travail. Les configs sont toutes différentes et je connais des mecs qui mixent correctement en ne faisant presque rien.

Renseigne toi sur les topics de ce forum "mixage" et essaye d'ingurgiter un peu de théorie, fait des tests et essaye de soigner ton écoute et de ne pas te référer à Eminem.

chineur

Posteur·euse AFfranchi·e

Membre depuis 18 ans

84 Posté le 27/05/2008 à 13:37:19

Désolé youtou je ne disais pas çà méchamment! :clin:

Anonyme

65640

85 Posté le 27/05/2008 à 13:59:42

Citation : - Une piste lead pour ton couplet, que tu rappes comme tu avais travailler ton texte et ton flow ;

- Une première piste back pour accentuer les phrases ou chutes de phrases que tu désirent faire ressortir ; à la prise généralement tu peux déja baisser la puissance de ton préamp ou bien gérer ça au mix (chacun sa méthode je sais qu'on va me crier dessus) ;

- Une seconde piste de backs pour accentuer les mots que tu veux faire ressortir dans tes backs ; tu peux alors faire des variations de flow et de tonalité sans trop accentuer le truc non plus pour que ça reste cohérent avec le mix ; cette piste doit être encore plus sous mixé que la première prise back ;

- Une piste backs d'ambiance pour meubler le tout (tu fais des wesh yo 1-2, j'nique la France en gros ! Nan plus sérieusement ça peut être des intonations, des bruits etc...). Là c'est carrément une piste que tu n'entends pas si tu n'écoutes pas... Elle ne doit surtout pas ressortir du mix.

Ben voilà, ça c'est une excellente base de travail, autrement plsu efficace que des manipulations de samples à la souris. :clin:

Apres, à chacun d'adapter ça à sa sauce (perso, en partant de ça, je vais faire en sorte de créer de belles harmonies vocales), mais en tout cas ça reste la méthode sine qua non pour un mixage mettant le chant en valeur.

Hors sujet :

Citation : Désolé youtou je ne disais pas çà méchamment!

Pas de souci, simplement les methodes précedemment présentées me paraissaient plus proches du maquignonage d'amateur que de réels mixages "pros"

LanDi

Nouvel·le AFfilié·e

Membre depuis 18 ans

86 Posté le 27/05/2008 à 19:36:28

Merci snoof, je connais une partie de ce que tu viens de me dire, mais j'avoue que j'ai appris pas mal de trucs. À part ça, est ce utile de faire la chose suivante:
disons que j'ai fais tout les trucs que ta cité et que la voix est bien traitée etc, je mixe tout le couplet en une seule piste et voila, mais est ce utile de mettre cette piste, une fois a droite, une a gauche (et au centre)?? est ce que ça rend le mixage plus équilibré? ou est ce qu'il y des types précis d'instrumentales avec lesquelles on l'utilise(la technique)????. En fait je lis pas mal de trucs sur le mixage, et j'apprends toujours plus depuis que j'ai réussi à trouver le manuel de SAMPLITUDE, de ce côté ça va. Une autre chose, je me réfère pas à Eminem, c'est l'exemple que j'ai trouvé le mieux pour que tu comprenne le résultat que ça donne, d'ailleurs le doublage/décalage de voix, plusieurs autres artistes le font, même dans autres styles musicales et pas seulement dans le rap.

20cent

Charles Bunk

1855

AFicionado·a

Membre depuis 18 ans

87 Posté le 28/05/2008 à 09:06:19

D'après ce que j'ai lu, la méthode consistant à dupliquer sa piste en la calant à gauche et à droite peut poser des problèmes de phase. Donc c'est plutôt à éviter.

Un sujet traite la question du mixage d'une voix en stéréo.

Le mieux restant d'avoir un couple de micro...

Si tu veux étoffer un peu ton mix, regarde plutôt du côté des delay ou reverb finement réglés.

LanDi

Nouvel·le AFfilié·e

Membre depuis 18 ans

88 Posté le 30/05/2008 à 02:22:08

Salut snoof,
au fait, d'après ce que j'ai lu aussi sur les différents forum, il faut plutôt faire deux prise de son DIFFÉRENTES, décaler une a gauche et une a droite, ou plutôt faire une seule prise, la doubler, laisser un TRÈS PETIT DÉCALAGE entre les deux tout en les laissant au centre et en baissant le volume un peu à la 2eme. donc voila ce que j'ai lu en ce qui concerne les refrains, j'ai fais des essais, et j'avoue que c'est pas mal du tout. si vous avez des trucs à ajouter, ca fait toujours plaisir, merci à bientôt

20cent

Rouxxx

4880

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 21 ans

89 Posté le 30/05/2008 à 10:52:29

Citation : plutôt faire une seule prise, la doubler, laisser un TRÈS PETIT DÉCALAGE entre les deux tout en les laissant au centre et en baissant le volume un peu à la 2eme.

a savoir que ca ne donnera pas un effet naturel a cause du déphasage , mais dans certains cas , pourquoi pas.

...

LanDi

Nouvel·le AFfilié·e

Membre depuis 18 ans

90 Posté le 31/05/2008 à 04:20:14

Je parle d'un décalage vraiment petit, tu zoom les deux pistes au max et tu supprime un minimum d'une des deux. ca donne un effet proche du naturel, mais avec un sorte d'effet que je trouve bien sur certains styles d'instrumentales.

20cent

Anonyme

65640

91 Posté le 31/05/2008 à 11:25:00

Citation : au fait, d'après ce que j'ai lu aussi sur les différents forum, il faut faire une seule prise, la doubler, laisser un TRÈS PETIT DÉCALAGE entre les deux tout en les laissant au centre et en baissant le volume un peu à la 2eme.

Attention à pas trop répéter des erreurs lues sur des forums. :clin:

Comme dit plus haut, rien de naturel là dedans, sans parler de gros soucis de phase que ça peut engendrer, risquant de perturber le mix.

Maintenant, tu peux obtenir cet effet en envoyant ta piste chant lead vers une piste auxiliaire, dans laquelle tu auras inséré un delay stereo indexé sur le bpm de la zik.
C'est beaucoup plus facile à gerer, ça s'insere tip top dans une instrumentation chargée, et surtout ça sonne naturel.
Cerise sur le gateau, ça remplace meme la reverb.

Et là je parle pas de "tips" lus et répétés dans les forums, mais bien de trucs que j'utilise tous les jours, dans la vraie vie quoi. :D:

LanDi

Nouvel·le AFfilié·e

Membre depuis 18 ans

92 Posté le 01/06/2008 à 02:12:31

Citation : Maintenant, tu peux obtenir cet effet en envoyant ta piste chant lead vers une piste auxiliaire, dans laquelle tu auras inséré un delay stereo indexé sur le bpm de la zik

Tu sais, je crois que t'en connais beaucoup, pas moi, donc ce que tu viens d'expliquer la haut, je ne connais même pas, si tu pouvais me dire comment faire pour faire ce truc à ta façon, ça serais sympa, je sais pas ce que tu veux dire par piste auxiliaire lol, juste une deuxième piste? le DELAY STEREO indexé sur le BPM de la zik, COMMENT FAIRE CE TRUC LOL?. MERCI YOUTOU

20cent

LanDi

Nouvel·le AFfilié·e

Membre depuis 18 ans

93 Posté le 02/06/2008 à 22:58:29

Personne ?
Faut avouer que c'est un peu génant, que tout le monde ne sait pas de quoi ça s'agit le truc de youtou. :oo:

20cent

Anonyme

65640

94 Posté le 03/06/2008 à 09:00:35

L'utilisation des pistes auxiliaires est à la base du mixage, c'est à mon sens indispensable de savoir s'en servir. Pareil pour l'indexation du delay sur le tempo, incroyablement utile.

Comme là ça part de loin, je sais pas bien par où commencer en fait.
Je vais te mettre quelques citations, en t'invitant à chercher également par toi-meme.

- Piste auxiliaire (aussi appelée "bus auxiliaire", ou "bus" ) :

Citation : AUXILIAIRE : Circuit "supplémentaire" présent sur les consoles de mixages et qui peut servir à plusieurs choses. La plupart du temps on s'en sert comme boucle d'effets. Il permet de faire passer le signal de chaque tranche dans le même processeur d'effet, en dosant l'envoi et le retour. On peut aussi l'utiliser pour brancher une source qui ne nécessite pas de réglages particuliers (en utilisant seulement le retour auxiliaire). Lorsque le signal est prélevé avant le fader de volume, on appelle ce circuit "Monitor". Lorsqu'il est prélevé après le fader, on l'appelle Effects (FX). Il contient un "départ" (appelé aussi "Envoi", "Send" en anglais), et un "Retour" ("Return" en anglais)

- delay et bpm :

Citation : Le delay peut être appliqué sur tous les instruments. (attention avec les instruments rythmiques, où ça reste très délicat).
En général on règle le delay sur le tempo (noire, blanche, croche etc.) du morceau pour ne pas perturber la rythmique.
Si l’appareil n’a pas la fonction TAP ni de réglage BMP il faut calculer ces valeurs soi-même.
C’est très simple si vous connaissez le tempo du morceau (boite à rythme ou midi) : on sait qu’une minute a 60000 milli-secondes et le tempo d’un morceau est donné en nombre de noires par minute. Il suffit donc de diviser 60000 par le tempo (bpm) pour obtenir la valeur pour une noire en milli-secondes (ms).
Exemple : tempo = 120 ; le delay-time sera de 500 msec pour caler sur la noire et de 250 pour caler sur la croche (deux croches font une noire).
Sinon il faut d’abord trouver le tempo du morceau avec une boîte à rythme ou un métronome.
Il est toujours préférable de caler le delay (même pour les petites valeurs) sur le tempo du morceau. Tout sonnera plus cohérent. Un conseil, d’ailleurs qui s’applique aussi sur les réglages de vitesse des modulations (flanger, phaser etc.).

Ismail Aliu Lopes

Nouvel·le AFfilié·e

Membre depuis 3 ans

95 Posté le 06/03/2022 à 09:49:21

Bonjour à tous,

Je recherche quelqu'un qui serait volontaire de bien vouloir m'aider ..

Je cherche quelqu'un qui sait bien utiliser n'importe quel logiciel, actuellement je suis sur reaper, et je souhaiterais faire des préréglages d'fx sur les pistes avec plus au moin des bons réglages de mix pour la compression, l'eq, etc .. pour que cela sonne relativement bien avec une bonne qualité avant mastering..

Et pour m'expliquer aussi comment utiliser correctement un bus et les relier à des pistes et dans quel but exactement.

Pour une utilisation "rap"

Je dispose de tous les plugin de chez Waves et Fabfilter et plus encore,

Merci à toute la communauté

Anonyme

96 Posté le 06/03/2022 à 11:40:21

Une bonne solution : lire les excellents tutos et dossiers présents sur AF ...

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Le mixage:méthod de réaliser un bon mix (rap)