Le Gain, Késako ?
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Sgt.Pepper's
"Grandeur, exprimée en décibels, caractérisant, pour un dispositif, l'amplification en puissance, en intensité ou en tension qu'il donne à un signal"
ça, c'est la définition au dictio (Larousse 1995).
"En électronique, le gain désigne la capacité d'un circuit électronique à augmenter la puissance ou l'amplitude d'un signal. Le gain se calcule généralement en effectuant le ratio du signal de sortie sur celui d'entrée.
Utilisé seul, le terme de « gain » est ambigu car on ne sait pas s'il se réfère à un gain en tension, courant ou puissance."
et ça, sur Wikipédia. (What else ? ;) )
Quelqu'un peut-il m'expliquer ce que ça donne en pratique ?
Est-ce qu'en tournant le potentiomètre "Gain" on augmente le volume général ? (je le dis, c'est pas sur mon ampli donc la réponse "essaye et vois ce que tu sors comme son" ne fonctionne pas)
Merci pour vos réponses.
guyomeuh
Sgt.Pepper's
Citation : en tournant le potentiometre gain, tu augmente le niveau a l'entrée de ton appareil.
Le niveau d'entrée, c'est quoi ?
(je creuse ma tombe 
, je suis novice en électronique, 
)
Nick Zefish
studiodhorlebaix
), j'aime comparer le signal à de l'eau et les systèmes à de la plomberie. Imagine que tu reçoives, via une canalisation, de l'eau à l'entrée de la table (ATTENTION : c'est une image ; n'amenez jamais d'eau à l'entrée de la table de mix 
). Donc tu veux cette eau. Ce que tu pourrais penser, c'est d'ouvrir ta vanne à fond en te disant, ce qui est en trop, je le mettrai à l'égoût (la masse). Si tu fais ça, tu vas altérer le débit en amont (c'est pour ça que la résistance (quand on travaille en tension) doit être beaucoup plus forte en aval (micro de 600 ohms entrée de 10 Kohms). Si tu ne peux pas ouvrir ta vanne plus fort, comment faire ? Et bien, ici on sort un peu du domaine hydraulique. Il faut amplifier le signal. En réalité, à partir de courant continu (qui est le courant de ton alim (je sais que ton alim est en alternatif, mais ensuite, il y a transformation en diverses tensions continues), il sera possible d'augmenter la tension du courant alternatif (en l'occurrence : le signal). Ca, c'est le gain en tension et c'est ce qui se trouve à l'entrée de chaque canal de la table et c'est le bouton de gauche sur ton ampli de guitare. Qui dit amplification, dit : "BRUIT". Il faut donc absolument éviter d'atténuer et de devoir ré-amplifier ensuite. Il faut que le signal reste calibré tout au long du système. Ce qui explique que l'on trouve des "gains" un peu partout.
Pour rire, on parle souvent du dB comme de quelque chose d'incompréhensible. Et bien si le gain à un rapport (car il ne s'agit que de rapport) de 100, on peut l'exprimer en dB et dire qu'il vaut 40 dB. 2x=6dB c'est à dire 20 log2. 10x=20 dB et 100x=40 dB.
guyomeuh
Citation : e réglage de gain d'entrée modifie la sensibilité de l'appareil, pas le niveau d'entrée. En revanche le réglage du gain de sortie modifie bel et bien le niveau de sortie. C'est un peu de la sodomie de drosophile, mais autant être précis.
cela dit tu as raison..donc....
c'est vrai que ce que j'ai dit induit en erreur etn'est pas franchement correct...
Sgt.Pepper's
Citation : C'est un peu de la sodomie de drosophile
La vie des mouches ne m'intéresse pas
...Bon, vos réponses sont superbes
(je m'attendais pas à parler à des pros 
)Mais bon, concrètement que va-t-il se passer si j'augmente le niveau d'entrée...
-J'augmente le volume du son ?
-J'use mon appareil ? (ça m'étonnerais
)Tant qu'on y est,
-comment se crée la distortion (je sais qu'il y a aussi un truc avec le gain entrée/sortie)
-Parlez-moi des Ohms (que se passe-t-il si je branche un circuit 4 Ohms sur un 8 Ohms ?
)Ps : Espacez vos paragraphes, sinon je décroche.
Nick Zefish
Sgt.Pepper's
Je ne demande pas un cours de physique sur les Ohms mais juste comment fonctionne le rapport entre eux.
Je ne cherche pas à devenir prof de physique (quoique
) mais juste savoir des trucs...Que se passe-t-il si je branche une tête d'ampli 8 Ohms sur une enceinte de 4 Ohms ???
Nick Zefish
studiodhorlebaix
Citation : (c'est pour ça que la résistance (quand on travaille en tension) doit être beaucoup plus forte en aval (micro de 600 ohms entrée de 10 Kohms).
C'est du foutage de gueule, ou quoi ? Si tu ne lis pas les réponses, c'est pas trop la peine de poser des questions.
Sgt.Pepper's
Je ne pose pas deux fois la même question, elle varie !
Je lis attentivement les réponses, mais seulement quand je suis sur un aspect du problème, il m'arrive passer à côté d'autres parties de réponse.
Heureusement, il y a des gens plus sympas
que toi qui prennent le temps de me répondre !Sgt.Pepper's
:Citation : En général, la plupart des enceintes ont une impédance de 8 ohms. C'est la valeur la plus courante.
De leur côté, les amplis peuvent travailler sous 8 ohms, parfois 4 ohms et pour des amplis pros sous 2 ohms. Il faut voir ça comme une impédance minimum.
Ce qu'il faut savoir c'est qu'il ne faut jamais brancher une enceinte d'impédance plus petite que celle de l'ampli. Par exemple, si ton ampli peut délivrer une certaine puissance sous 8 ohms, tu ne pourras pas brancher dessus une enceinte de 4 ohms. Ton ampli n'est pas prévu pour ça.
Par contre, l'inverse est possible. Si ton ampli est en 4 ohms, tu peux lui brancher une enceinte de 8 ohms. Dans ce cas, tu auras juste une perte de puissance. 
Maintenant, tu vas me dire pourquoi les amplis sont-ils prévus pour tel ou tel impédance ...
Prenons un exemple, c'est tjrs plus simple.
http://www.qscaudio.com/products/amps/rmx/rmx.htm
Dans le bas de la page, tu peux remarquer le tableau qui indique les différentes puissances selon l'impédance de charge de l'ampli.
Le RMX 850 peut fournir par canal 200 watts sous 8 ohms, 300 sous 4 ohms et 430 sous 2 ohms. 
Si tu branches une enceinte de 8 ohms, ton ampli fournira donc 200 watts. Mais pourquoi avoir une puissance en 4 et 2 ohms si les enceintes ont une impédance de 8 ohms pour la plupart?
Tout simplement parce que cela permet de brancher plusieurs enceintes sur un même canal d'ampli. Lorsque tu branches plusieurs enceintes en parallèle, l'impédance totale va diminuer. Exemple: deux enceintes de 8 ohms en parallèle vont te donner 4 ohms. Là, tu comprends pourquoi ton ampli te permet de travailler sous 4 ohms.
La formule pour le câblage en parallèle est la suivante: 1/R = 1/Ra + 1/Rb + 1/Rc + ...
avec R l'impédance totale, Ra l'impédance du premier HP, Rb l'impédance du deuxième haut parleur,... et ainsi de suite;
En gros, tu dois toujours regarder sous quel impédance peut travailler ton ampli, et quel est l'impédance de tes enceintes. La plupart des amplis et enceintes travaillent sous 8 ohms. ce n'est pas parce que ton enceinte fera 16 ohms qu'elle sera plus puissante! Et ce n'est pas non plus parce qu'elle est de 4 ohms qu'elle sera plus puissante...
Ceci confirme ce que je pensais.
studiodhorlebaix
Sgt.Pepper's
, ce que j'ai trouvé sur un forum, c'est juste ou pas ??? Est-ce que mon ampli (la tête) peut-être sous 4 ohms et mon enceinte (HP) sous 8 ohms sans qu'un quelconque problème ne se pose ?
Le reste, j'ai beau relire, je ne comprends pas. (désolé...
)Help Me !
Phil443
Citation : Là, je ne suis plus , ce que j'ai trouvé sur un forum, c'est juste ou pas ???
C'est parfaitement juste.
Simplement, Studiohorlebaix expliquait le rapport d'impédance entre l'ampli et l'enceinte. En gros, il faut que la charge soit 10 fois supérieure à l'impédance de sortie de ton ampli.
De là, un bref calcul nous indique que la sortie d'un ampli 4 Ohms tourne autour de 0.4 Ohms.
Ce qu'il faut éviter, ce sont les impédances trop petites, à même d'être interprétées comme un court-circuit par l'ampli, ce qui le fait disjoncter voire crâmer.
En cela, les constructeurs annoncent des chiffres qu'il faut respecter, et quand ils ne prévoient pas la possibilité de travailler en 2 Ohms, ben il faut éviter d'y coller des enceintes à cette valeur et soigneusement calculer ses montages en parallèle/série.
Malgré tous les progrès scientifiques, force est d'admettre que le pet reste quelque chose qui nous échappe...
Sgt.Pepper's
Phil443
studiodhorlebaix
Phil443
Citation : Sortie HP d'un ampli BF : Généralement comprise entre 0,01 ohms et 0,5 ohms
C'est tiré de cet excellent article :
https://www.sonelec-musique.com/mao_equipements_impedance.html
Une ch'tite piqûre de rappel ?
Malgré tous les progrès scientifiques, force est d'admettre que le pet reste quelque chose qui nous échappe...
Sgt.Pepper's
Citation : Oui, sur un ampli prévu pour 4 Ohms, tu peux mettre du 4, du 8, du 16... Mais pas du 2. Tu peux mettre tout ce que tu veux tant que ça reste supérieur ou égal aux recommandations constructeur.
C'est ce que je souhaitais entendre.
Mais pourquoi y'a-t-il un réglage "Gain" et un réglage "Master" ???
Le bouton "Master (volume)", il agit sur quoi ?
En tout cas les gars, z'êtes calés !
Super ! 
RaphRaymond
Sgt.Pepper's
Phil443
Hors sujet : Citation : Vous êtes ingénieurs du son ?
Electronicien à la base, ingé-son depuis plus de 25 ans, ça ne nous rajeunit pas mais ça aide...
Malgré tous les progrès scientifiques, force est d'admettre que le pet reste quelque chose qui nous échappe...
Sgt.Pepper's
Hors sujet : C'est long les études ???
Ce métier m'intéresse.
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