Sujet Electrooo
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Sujet de la discussion Posté le 07/09/2008 à 00:17:29Electrooo
Salut a tous,
bon alors voila je bloque sur le fait que mes prod sonnent peu fort a coté des prods professionelles... en style electronique!
Moi j'ai fais ce que la plupart des personne sur ce forum disent c'est a dire :
-pas trop de compression
-avoir a la fin du mixage de la reserve pour le master
- puis enfin apres faire son mastering
bref pour dire que meme en faisant sa et en etant loin d'etre ingé du son pour pratiquer un vrai mastering je ne vois absolument pas comment faire pour atteindre les niveaux sonore des sons electro actuel ( je cite quelque noms si vous connaisez peut etre vous pourrez juger : deadmau5, chris kaeser, loic b, arno cost, laidback luke, axwell, robbie rivera .... et j'en passe).
Pour que sa sonne a peu pres aussi fort il faut que je sois a environ +6db.
Alors j'ai essayer de foutre simplement un limiteur pour voir et j'ai comme l'impression que sa fait des cliks ( jpense que c'est assez normal en meme temps!)
D'autre parts, je connais certains dj/producteur qui connaissent beaucoup moins que moi les techniques et specificité du son et mixage ( pourtant je ne connais pas des masses par par rapport au personnes d'ici!), et pourtant eux arrive a faire sonner carement + fort!
Je leur demande et sa me repond souvent : compression sur toute les pistes.
C'est la reponse la + courante, avec le limiteur aussi en fin de chaine.
Alors que ici des inges son me disent qu'il ne faut pas faire sa! Pourtant a chaque fois que je pose une question je precise que je fais de la musique electro.
Alors peut etre que david guetta ou bob sinclar font les chose plus propres... mais je suis sur que c'est beaucoup de compression et tout ce qui s'en suit pour la musique electro.
Par contre je trouve que compresser ne fait pas specialement gagner du volume.
En revanche dans live ( moi j'ai live 6) il y a un plug qui sapelle le SATURATOR.
Alors deja j'aimerais bien que quelq'un m'explique les specification technique du saturator. C'est a dire comment reproduire un saturator avec d'autre plug, car sous ce nom de saturator ya quand meme bien quelques choses qui agissent ( je pensait a un compresseur , limiteur peut etre ).
Deja j'aimerais vraiment que quelq'un me dise comment sa fonctionne.
POur en revenir a ce saturator, lorsque le bouton SOFT est activé, je peu augmenter le volume par la commande drive sans pour autant allé dans le rouge! En quelque sorte sa augmente le volume avec un limiteur! Mais est-ce vraiment sa? Quels effets sa a dans le mix? JE RAPELLE QUE C'EST POUR DE LA MUSIQUE ELECTRO!
Donc les "il faut garder le + de dynamique possible" des ingés du son je suis maintenant plus tres sur que sa soit tres bien pour le style de musique que je fais.
J'ai entendu parler du "louder is better" que les ingé son n'aiment pas.Si cela correspond a de l'electro c'est exactement ce que je fais, ou du moins que j'essaye de faire!
Voili Voilou
J'esperes que vous pourez m'eclairir
merci![:clin:](https://img.audiofanzine.com/images/audiofanzine/interface/smileys/icon_wink.gif)
bon alors voila je bloque sur le fait que mes prod sonnent peu fort a coté des prods professionelles... en style electronique!
Moi j'ai fais ce que la plupart des personne sur ce forum disent c'est a dire :
-pas trop de compression
-avoir a la fin du mixage de la reserve pour le master
- puis enfin apres faire son mastering
bref pour dire que meme en faisant sa et en etant loin d'etre ingé du son pour pratiquer un vrai mastering je ne vois absolument pas comment faire pour atteindre les niveaux sonore des sons electro actuel ( je cite quelque noms si vous connaisez peut etre vous pourrez juger : deadmau5, chris kaeser, loic b, arno cost, laidback luke, axwell, robbie rivera .... et j'en passe).
Pour que sa sonne a peu pres aussi fort il faut que je sois a environ +6db.
Alors j'ai essayer de foutre simplement un limiteur pour voir et j'ai comme l'impression que sa fait des cliks ( jpense que c'est assez normal en meme temps!)
D'autre parts, je connais certains dj/producteur qui connaissent beaucoup moins que moi les techniques et specificité du son et mixage ( pourtant je ne connais pas des masses par par rapport au personnes d'ici!), et pourtant eux arrive a faire sonner carement + fort!
Je leur demande et sa me repond souvent : compression sur toute les pistes.
C'est la reponse la + courante, avec le limiteur aussi en fin de chaine.
Alors que ici des inges son me disent qu'il ne faut pas faire sa! Pourtant a chaque fois que je pose une question je precise que je fais de la musique electro.
Alors peut etre que david guetta ou bob sinclar font les chose plus propres... mais je suis sur que c'est beaucoup de compression et tout ce qui s'en suit pour la musique electro.
Par contre je trouve que compresser ne fait pas specialement gagner du volume.
En revanche dans live ( moi j'ai live 6) il y a un plug qui sapelle le SATURATOR.
Alors deja j'aimerais bien que quelq'un m'explique les specification technique du saturator. C'est a dire comment reproduire un saturator avec d'autre plug, car sous ce nom de saturator ya quand meme bien quelques choses qui agissent ( je pensait a un compresseur , limiteur peut etre ).
Deja j'aimerais vraiment que quelq'un me dise comment sa fonctionne.
POur en revenir a ce saturator, lorsque le bouton SOFT est activé, je peu augmenter le volume par la commande drive sans pour autant allé dans le rouge! En quelque sorte sa augmente le volume avec un limiteur! Mais est-ce vraiment sa? Quels effets sa a dans le mix? JE RAPELLE QUE C'EST POUR DE LA MUSIQUE ELECTRO!
Donc les "il faut garder le + de dynamique possible" des ingés du son je suis maintenant plus tres sur que sa soit tres bien pour le style de musique que je fais.
J'ai entendu parler du "louder is better" que les ingé son n'aiment pas.Si cela correspond a de l'electro c'est exactement ce que je fais, ou du moins que j'essaye de faire!
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2 Posté le 07/09/2008 à 10:09:31
Il y a compresser et compresser. Tu confond les deux :
En effet les artistes que tu cites compressent leurs titres. Mais ils le font avec du matos haut de gamme et sûrement pas avec des plugs, c'est pourquoi tu n'auras jamais le même volume qu'eux avec autant de qualité.
Essaye toujours de mettre un L2 à donf en bout de chaîne...tu sonneras fort!! et ça va dégouliner dans la saleté..
Bref attends de faire 10000 euros d'économies et investit dans du SSL, Manley et autres!! Où paye toi une session de mastering..
En effet les artistes que tu cites compressent leurs titres. Mais ils le font avec du matos haut de gamme et sûrement pas avec des plugs, c'est pourquoi tu n'auras jamais le même volume qu'eux avec autant de qualité.
Essaye toujours de mettre un L2 à donf en bout de chaîne...tu sonneras fort!! et ça va dégouliner dans la saleté..
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3 Posté le 07/09/2008 à 11:38:08
Alors pour te repondre les artistes que je cites et que je connais plus ou moins dans ce style de musique n'ont pas tous du matos de malade ( certain peut etre je n'en doute pas, quoique...).
Pour exemple Freemasons, Ian Carey travail avec des PLUGS et notament les Waves et UA pour Ian Carey il me semble, Arno Cost ne touche pas au hardware et travail quasiment toujours au casque et pourtant ce ne sont pas les moins connu et ce il ne font pas de la daube pour autant!!
Moi j'ai des plug Waves egalement. J'ai le bundle Gold. Alors certe je ne suis pas en mesure de dire que je suis capable de faire un vrai mastering.
Je pense que repondre que il faut savoir faire un mastering avec 300 000 euro de matos c'est un peu trop simple comme reponse sachant que en electro il y a beaucoup de dj qui sont parti en faisant du homestudio(et beaucoup qui reste avec leur homestudio) et qui sont reputé...
Pour exemple Freemasons, Ian Carey travail avec des PLUGS et notament les Waves et UA pour Ian Carey il me semble, Arno Cost ne touche pas au hardware et travail quasiment toujours au casque et pourtant ce ne sont pas les moins connu et ce il ne font pas de la daube pour autant!!
Moi j'ai des plug Waves egalement. J'ai le bundle Gold. Alors certe je ne suis pas en mesure de dire que je suis capable de faire un vrai mastering.
Je pense que repondre que il faut savoir faire un mastering avec 300 000 euro de matos c'est un peu trop simple comme reponse sachant que en electro il y a beaucoup de dj qui sont parti en faisant du homestudio(et beaucoup qui reste avec leur homestudio) et qui sont reputé...
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4 Posté le 07/09/2008 à 12:40:50
En l'occurence les FREEMASONS travaillent avec un vrai ingé son qui utilise du vrai hardware et pas des plugins VST.
Sinon, ya pas de solutions toutes faites à ton problème , personne n'a écouté ta zic , donc perso , je vois pas comment on pourrait de répondre pour régler un éventuel problème de niveau... est ce que c'est mal mixé? mal compressé?... d'ailleurs sonner LOUD ne veut pas dire avoir un bon son.
Sinon, ya pas de solutions toutes faites à ton problème , personne n'a écouté ta zic , donc perso , je vois pas comment on pourrait de répondre pour régler un éventuel problème de niveau... est ce que c'est mal mixé? mal compressé?... d'ailleurs sonner LOUD ne veut pas dire avoir un bon son.
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5 Posté le 07/09/2008 à 12:46:53
On dévie de ta question initiale qui était "comment sonner plus fort".
Maintenant tu parles de la qualité d'une prod. Un morceau réalisé avec TALENT n'a effectivement pas besoin de matos à 300 000 euros. Par contre pour qu'il SONNE FORT (ce qui était ta question au début) il doit obligatoirement passer dans du matos à haute précision qui coûte très cher, tu n'as pas le choix, ça s'appelle le "mastering" et ça n'a rien à voir avec la "production" en elle-même.
Donc ne confond pas prod/mix (avec plugs ça peut-être génial) et mastering(avec plug ça ne peut-être que dégueu).
Maintenant tu parles de la qualité d'une prod. Un morceau réalisé avec TALENT n'a effectivement pas besoin de matos à 300 000 euros. Par contre pour qu'il SONNE FORT (ce qui était ta question au début) il doit obligatoirement passer dans du matos à haute précision qui coûte très cher, tu n'as pas le choix, ça s'appelle le "mastering" et ça n'a rien à voir avec la "production" en elle-même.
Donc ne confond pas prod/mix (avec plugs ça peut-être génial) et mastering(avec plug ça ne peut-être que dégueu).
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6 Posté le 07/09/2008 à 13:38:31
J'entend parfaitement ce que vous me dite, mais je l'ai deja lu 100 fois (oui je ne poste pas beaucoup mais je lis pas mal sur le forum).
En effets pour les Freemasons, ils passent par un ingé son qui travail sur du hardware ( d'ou la qualité de leur musique).
Mais il n'y a pas toujours un ingé son derriere en musique electro j'en suis convaincu!
Je viens de re-regarder une video de chris lake ( pour ceux qui connaissent, chris lake c'est pas la + grosse des merdes en electro-progressive, il mixe quand meme dans le monde entier). Lui il utilise live comme moi. Et il montre que sur son master (donc il fait son mastering! et il n'est pas le seul! et en +, il a son propre label!) il utilise un ultramaximizer, le L2 de waves je crois, et qu'il met un stereo imager de waves derriere. Avant il met aussi 2 plug mais je ne suis pas arriver a comprendre ce que c'était.
Du coup je suis allé tester sa sur mon projet actuel, qui tourne vers les -10db rms environ, je fous simplement le L1 ultramaximiser et j'augmente au maximum que je puisses sans trop avoir de distortion.
Et la, sa sonne carement + fort! Alors je me dis que c'est quand meme trop simple donc je fous le PAZ meter sur mon master et la je vois que mon niveau en rms colle les -2db avec un temps de reponse a 2000 en restant tous le temps dans le vert! Donc sa me surprens un peu...
Du coup je fais une verification :
je prends une musique professionelle ( du moins dans l'univers des musiques electroniques, peu etre pas pour vous ingé son!
) , c'est une musique de deadmau5 qui lui aussi a son propre label. Alors sa sonne fort quasiment comme ma musique quand j'ai foutu le ultramaximiser! Je fais pareil je mets le PAZ meter sur le master et je vois que son niveau moyen rms avec une le temps de reponse a 2000 colle le 0db a 95 pourcent du temps!!
Donc la, ya quand meme un truc nan?!
De plus dans son studio les seuls truc hardware qu'il y a ce sont des clavier et des mixers. Bon ok il a peu etre quelque truc de hardware mais bon je penses pas qu'il ait du manley ou du weiss que vous citez si souvent!
Donc voila, que pensez vous de sa
(ps : si quelqu'un pouvait m'expliquer ce que j'ai demander plus haut sur le saturator j'en serais ravi, car je tiens vraiment a savoir les details sur ce truc!)
Merci![:)](https://img.audiofanzine.com/images/audiofanzine/interface/smileys/icon_smile.gif)
En effets pour les Freemasons, ils passent par un ingé son qui travail sur du hardware ( d'ou la qualité de leur musique).
Mais il n'y a pas toujours un ingé son derriere en musique electro j'en suis convaincu!
Je viens de re-regarder une video de chris lake ( pour ceux qui connaissent, chris lake c'est pas la + grosse des merdes en electro-progressive, il mixe quand meme dans le monde entier). Lui il utilise live comme moi. Et il montre que sur son master (donc il fait son mastering! et il n'est pas le seul! et en +, il a son propre label!) il utilise un ultramaximizer, le L2 de waves je crois, et qu'il met un stereo imager de waves derriere. Avant il met aussi 2 plug mais je ne suis pas arriver a comprendre ce que c'était.
Du coup je suis allé tester sa sur mon projet actuel, qui tourne vers les -10db rms environ, je fous simplement le L1 ultramaximiser et j'augmente au maximum que je puisses sans trop avoir de distortion.
Et la, sa sonne carement + fort! Alors je me dis que c'est quand meme trop simple donc je fous le PAZ meter sur mon master et la je vois que mon niveau en rms colle les -2db avec un temps de reponse a 2000 en restant tous le temps dans le vert! Donc sa me surprens un peu...
Du coup je fais une verification :
je prends une musique professionelle ( du moins dans l'univers des musiques electroniques, peu etre pas pour vous ingé son!
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Donc la, ya quand meme un truc nan?!
De plus dans son studio les seuls truc hardware qu'il y a ce sont des clavier et des mixers. Bon ok il a peu etre quelque truc de hardware mais bon je penses pas qu'il ait du manley ou du weiss que vous citez si souvent!
Donc voila, que pensez vous de sa
(ps : si quelqu'un pouvait m'expliquer ce que j'ai demander plus haut sur le saturator j'en serais ravi, car je tiens vraiment a savoir les details sur ce truc!)
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7 Posté le 07/09/2008 à 13:50:39
Et bien sur tu sonnes comme du DeadMau5 ? Pour info Deadmau5 aussi passe par un ingé son ,son pôte de BSOD qui est ingé de groupes de rock , et utilise du hardware. Bien sur qu'on peut sonner fort avec du plug, donc je comprends pas ou est la question, t'as foutu un limiter sur le master , tu as tes attaques toutes niquées , tu sonnes fort et tu es content.et alors?
pour le saturator ya un manuel de livré avec live ou les commandes sont expliquées, non?
pour le saturator ya un manuel de livré avec live ou les commandes sont expliquées, non?
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8 Posté le 07/09/2008 à 14:18:31
Oui il y a un manuel que j'ai lu entierement et il dit simplement que c'est un waveshaper en gros. Donc bon .
Pour deadmau5 je savais pas autant pour moi mais sa me laisse quand meme perplexe, le fait que son niveau rms colle le cul au 0db
Pour deadmau5 je savais pas autant pour moi mais sa me laisse quand meme perplexe, le fait que son niveau rms colle le cul au 0db
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9 Posté le 07/09/2008 à 14:29:29
Salut
je ne suis pas specialiste en la matiere mais j'aimerais repondre à une citation
j'ai vu un jour une emission sur Getta et les autres .. et David Getta presenter son home durant l'émission , on y voyait un mac bourré de pluging qui tourné sous live et cubase , à coté quelques synthé hardware analo et B.A.R rétro
Getta avançé qu'il avait dépensser 5000€ pour son matos et que cela suffisait amplement ??
alors ? info ou intox ?![:?!:](https://img.audiofanzine.com/images/audiofanzine/interface/smileys/headscratch.gif)
je ne suis pas specialiste en la matiere mais j'aimerais repondre à une citation
Citation : Bref attends de faire 10000 euros d'économies et investit dans du SSL, Manley et autres!! Où paye toi une session de mastering..
j'ai vu un jour une emission sur Getta et les autres .. et David Getta presenter son home durant l'émission , on y voyait un mac bourré de pluging qui tourné sous live et cubase , à coté quelques synthé hardware analo et B.A.R rétro
Getta avançé qu'il avait dépensser 5000€ pour son matos et que cela suffisait amplement ??
alors ? info ou intox ?
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10 Posté le 07/09/2008 à 15:00:55
Voila une video de 9mn de Ian Carey
http://video.google.com/videosearch?q=producer+masterclass&emb=0#q=in%20the%20studio%20ian%20carey&emb=0&start=10
alors je pense avoir a peu pres tous compris.
il fait son mastering avec des plug UA.
Un petit truc que je trouve bizarre quand meme, je c'est pas si j'ai mal compris ou pas : a la fin apres avoir fait son mastering, il dit que l'on peut exporter le fichier en 24 bits pour subir un autre mastering, ou en 16 bits pour graver. Le truc c'est que on fait pas 2 masterings. Donc a moins qu'il ait dit 24bits pour faire un gros mastering mais sans avoir rien mis soi-meme sur le master.
Voila dite moi ce que vous en pensé par rapport a ce que je disais plus haut.
http://video.google.com/videosearch?q=producer+masterclass&emb=0#q=in%20the%20studio%20ian%20carey&emb=0&start=10
alors je pense avoir a peu pres tous compris.
il fait son mastering avec des plug UA.
Un petit truc que je trouve bizarre quand meme, je c'est pas si j'ai mal compris ou pas : a la fin apres avoir fait son mastering, il dit que l'on peut exporter le fichier en 24 bits pour subir un autre mastering, ou en 16 bits pour graver. Le truc c'est que on fait pas 2 masterings. Donc a moins qu'il ait dit 24bits pour faire un gros mastering mais sans avoir rien mis soi-meme sur le master.
Voila dite moi ce que vous en pensé par rapport a ce que je disais plus haut.
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