Exemple de réglage compression guitare et basse metal
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SyRaH
2839
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 22 ans
Sujet de la discussion Posté le 01/10/2008 à 18:19:36Exemple de réglage compression guitare et basse metal
Bon alors avant d'aller plus loin, je tiens à préciser que j'ai effectué une recherche avec les mots clés, et que parmis les dix milles messages trouvés, y en a pas vraiment qui correspondent.
Donc voilà j'ai plusieurs pistes de guitares saturées (rythmique)
à gauche nous avons la prise micro ruban à environ 0db
et une prise SM57 avec volume à environ - 5db
je précise qu'il s'agit de la même prise ampli (2 micros)
à droite, deuxième prise en overdub
la prise ruban est à -5db
la prise 57 à 0
chaque prise à une EQ différente et pas extreme dans les réglages.
le tout passe dans un bus que j'aimerais donc compressé car le son de guitare bouffe énormément d'espace et du coup la basse, qui n'est déjà pas top (assez sourde) ressort pas.
dites moi tout de suite si je fais bonne route ou pas?
le son saturé étant par définition compressé un max... est ce vraiment utile?
toujours est il que je souhaiterais avoir quelques exemples de réglages de compresseur
pour la satu, faut il plutot un tps d'attack long ou court? et pour le release?
pour le ratio et le threshold je pense que c'est pas le plus dur à regler (vos exemples sont les bienvenus toutefois) mais en ce qui concerne l'attack et ratio j'en ai vraiment aucune idée
et, idem pour la basse, pour les parties slapées je dispose d'une prise DI, une prise SM57 et une prise BETA 52
je ne pense pas utiliser les 3 mais c'est pour avoir le choix
les parties non slapées j'ai une prise DI et une prise 52
j'ai du faire en deux parties car je n'arrivais pas à obtenir un bon réglage de gain, même en compressant sur le preampli
ca vient peut etre du son du bassiste et de ses doigts, ou de ma prise, surement des deu , mais bon je galère à mort à faire sonner la basse :/
je qualifierais le groupe de metalcore a influence slipknot, machine head, sauf le bassiste evidemment.... qui voudrait sonner comme dans primus et compagnie .....
alors clairement il aura jamais ce son la mais bon dans un premier tps j'aimerais arriver à faire en sorte que la basse sonne moins sorte, qu'elle grogne un peu plus, voir meme claquer un peu
mais pas évident avec le mur de son de guitare derrière...
si vous voulez je pourrais mettre quelques samples en lignes... le mix stéréo, les prises une par une... comme vous voulez, mais j'ai besoin d'un bon coup de main
merci par avance
Donc voilà j'ai plusieurs pistes de guitares saturées (rythmique)
à gauche nous avons la prise micro ruban à environ 0db
et une prise SM57 avec volume à environ - 5db
je précise qu'il s'agit de la même prise ampli (2 micros)
à droite, deuxième prise en overdub
la prise ruban est à -5db
la prise 57 à 0
chaque prise à une EQ différente et pas extreme dans les réglages.
le tout passe dans un bus que j'aimerais donc compressé car le son de guitare bouffe énormément d'espace et du coup la basse, qui n'est déjà pas top (assez sourde) ressort pas.
dites moi tout de suite si je fais bonne route ou pas?
le son saturé étant par définition compressé un max... est ce vraiment utile?
toujours est il que je souhaiterais avoir quelques exemples de réglages de compresseur
pour la satu, faut il plutot un tps d'attack long ou court? et pour le release?
pour le ratio et le threshold je pense que c'est pas le plus dur à regler (vos exemples sont les bienvenus toutefois) mais en ce qui concerne l'attack et ratio j'en ai vraiment aucune idée
et, idem pour la basse, pour les parties slapées je dispose d'une prise DI, une prise SM57 et une prise BETA 52
je ne pense pas utiliser les 3 mais c'est pour avoir le choix
les parties non slapées j'ai une prise DI et une prise 52
j'ai du faire en deux parties car je n'arrivais pas à obtenir un bon réglage de gain, même en compressant sur le preampli
ca vient peut etre du son du bassiste et de ses doigts, ou de ma prise, surement des deu , mais bon je galère à mort à faire sonner la basse :/
je qualifierais le groupe de metalcore a influence slipknot, machine head, sauf le bassiste evidemment.... qui voudrait sonner comme dans primus et compagnie .....
alors clairement il aura jamais ce son la mais bon dans un premier tps j'aimerais arriver à faire en sorte que la basse sonne moins sorte, qu'elle grogne un peu plus, voir meme claquer un peu
mais pas évident avec le mur de son de guitare derrière...
si vous voulez je pourrais mettre quelques samples en lignes... le mix stéréo, les prises une par une... comme vous voulez, mais j'ai besoin d'un bon coup de main
merci par avance
Welcome to the dancefloor : http://www.myspace.com/smackdownincorporated
high_ligh
583
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 20 ans
11 Posté le 02/10/2008 à 01:50:32
Bonsoir,
J'utilise du hardware aussi mais aussi software, de chez universal audio le software. J'ai pris leur pack avec la carte, une tuerie. Rien ne vaut du bon hardware quand même.
J'utilise du hardware aussi mais aussi software, de chez universal audio le software. J'ai pris leur pack avec la carte, une tuerie. Rien ne vaut du bon hardware quand même.
Anonyme
65640
12 Posté le 02/10/2008 à 10:03:37
Yop,
En plus de ce qui est dit par Docks et Phil sur les niveaux (et qui est un des meilleurs "tips" de studio : c'est tout con à appliquer, ça coute pas un rond, et l'amelioration sonore est considerable), fais bien gaffe aux recouvrements de fréquences entre basse et guitare(s).
Le plus simple quand on veut que la basse sonne plus fort, c'est evidemment de monter le volume de sa piste : sauf que la plupart du temps, c'est ensuite la gratte qui va etre sourde.
Donc tu te mets à ce moment là à augmenter les pistes des grattes. Et tu t'aperçois que la basse est encore retournée derriere, et zou, retour à la case départ....
Dans le métal, il est pas rare de faire des coupes franches dans les fréquences pour dégager de l'espace.
Pour avoir un son de basse qui percute, il faut lui dégager de l'espace...sur la piste de gratte. Pour ça, ne pas hésiter à trancher dans le vif à grands renforts d'EQ.
En plus, en utilisant l'EQ pour attenuer (et pas pour augmenter) des fréquences, tu vas rendre le mix plus propre. (quand on rajoute du gain sur un EQ, on remonte aussi le bruits résiduel de la piste, et on peut s'exposer à des problemes de phase).
Pareil pour le son de gratte : vaut mieux agir sur la piste de basse en fait....
D'une manière générale, ne mixe jamais une piste en solo : ça sert absolument à rien d'avoir le meilleur son de gratte du monde, si t'arrives pas à insérer cette piste dans ton mix !
Bon, là ce sont des conseils bateaux que je te donne, sans extraits je vais evidemment pas te dire : " coupe la basse à 2khz, etc..."
Pour ce qui est du bassiste qui veut le son de Primus, tu peux toujours ruser en lui expliquant qu'il a pas la même basse, ou le même ampli.
Ca m'est arrivé de sortir ces grosses ficelles pour un groupe de brutal death, dont le bassiste voulait le son des redhot.
Je lui ai dit qu'il pouvait pas test, avec sa fender il aurait jamais le son d'une MusicMan...
Technique grossière mais efficace, surtout avé les métalleux pour qui les ficelles ne sont jamais trop grosses. (provoc' inside).
En plus de ce qui est dit par Docks et Phil sur les niveaux (et qui est un des meilleurs "tips" de studio : c'est tout con à appliquer, ça coute pas un rond, et l'amelioration sonore est considerable), fais bien gaffe aux recouvrements de fréquences entre basse et guitare(s).
Le plus simple quand on veut que la basse sonne plus fort, c'est evidemment de monter le volume de sa piste : sauf que la plupart du temps, c'est ensuite la gratte qui va etre sourde.
Donc tu te mets à ce moment là à augmenter les pistes des grattes. Et tu t'aperçois que la basse est encore retournée derriere, et zou, retour à la case départ....
Dans le métal, il est pas rare de faire des coupes franches dans les fréquences pour dégager de l'espace.
Pour avoir un son de basse qui percute, il faut lui dégager de l'espace...sur la piste de gratte. Pour ça, ne pas hésiter à trancher dans le vif à grands renforts d'EQ.
En plus, en utilisant l'EQ pour attenuer (et pas pour augmenter) des fréquences, tu vas rendre le mix plus propre. (quand on rajoute du gain sur un EQ, on remonte aussi le bruits résiduel de la piste, et on peut s'exposer à des problemes de phase).
Pareil pour le son de gratte : vaut mieux agir sur la piste de basse en fait....
D'une manière générale, ne mixe jamais une piste en solo : ça sert absolument à rien d'avoir le meilleur son de gratte du monde, si t'arrives pas à insérer cette piste dans ton mix !
Bon, là ce sont des conseils bateaux que je te donne, sans extraits je vais evidemment pas te dire : " coupe la basse à 2khz, etc..."
Pour ce qui est du bassiste qui veut le son de Primus, tu peux toujours ruser en lui expliquant qu'il a pas la même basse, ou le même ampli.
Ca m'est arrivé de sortir ces grosses ficelles pour un groupe de brutal death, dont le bassiste voulait le son des redhot.
Je lui ai dit qu'il pouvait pas test, avec sa fender il aurait jamais le son d'une MusicMan...
Technique grossière mais efficace, surtout avé les métalleux pour qui les ficelles ne sont jamais trop grosses. (provoc' inside).
SyRaH
2839
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 22 ans
13 Posté le 02/10/2008 à 10:50:49
Youtou, heureuement que j'ai lacher mon côté metalleux pur et dur depuis longtemps
mais ouais c'est pa faux tout ça :p
nan mais le soucis avec les zicos qui ont pas trop d'expérience de studio c'est qu'ils ont trop tendance à penser qu'au mix on fera de la magie... alors oui évidemment on peut en faire un peu.... mais... j'ai beaucoup aimer la phrase je sais plus qui sur internet (à peu pres tout le monde) caca in=caca out
ouais c'est bien ce qui me semblait pour le recouvrement de fréquence, je pense que ça vient surtout de là.
tu parles du fait de mixer à -6dBFS?
Ma connexion internet est super capricieuse ce matin j'espère pouvoir mettre des samples à dispo facilement
mais ouais c'est pa faux tout ça :p
nan mais le soucis avec les zicos qui ont pas trop d'expérience de studio c'est qu'ils ont trop tendance à penser qu'au mix on fera de la magie... alors oui évidemment on peut en faire un peu.... mais... j'ai beaucoup aimer la phrase je sais plus qui sur internet (à peu pres tout le monde) caca in=caca out
ouais c'est bien ce qui me semblait pour le recouvrement de fréquence, je pense que ça vient surtout de là.
Citation : c'est tout con à appliquer, ça coute pas un rond, et l'amelioration sonore est considerable
tu parles du fait de mixer à -6dBFS?
Ma connexion internet est super capricieuse ce matin j'espère pouvoir mettre des samples à dispo facilement
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SyRaH
2839
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 22 ans
14 Posté le 02/10/2008 à 11:02:44
J'ouvre une petit parenthèse pour le pré master
des exemples de matériel hardware? pour un logiciel ça me parait compliqué je ne dispose que de pro tools avec qqs plug pas trop mal (compresseur multi bande mcdsp MC2000, waves ssl,...)
j'aimerais rester sur pro tools et ne pas utiliser genre soundforge (en plus jsuis sur mac) j'aurais jamais le temps de le trouver et de m'y habituer
sinon une fois mon mix terminé, quelles sont les possibilités qui s'offrent à moi?
bouncer et traiter le fichier stéréo (dans pro tools avec EQ, compress multi band)
sortir via les main output de ma carte son (ou éventuellement en spdif) dans du matos hardware (quel genre de rack pour le pré master?) et revenir dans pro tools?
ou au lieu de revenir dans pro tools revenir dans un graveur de CD ou autre support stéréo?
bon dans ce cas, ce n'est pas de tps et d'expérience qu'il va me manquer mais aussi d'argent lol!
mais si ça en vaut vraiment la chandelle je vais commencer dès maintenant à économiser
fin de la parenthèse
des exemples de matériel hardware? pour un logiciel ça me parait compliqué je ne dispose que de pro tools avec qqs plug pas trop mal (compresseur multi bande mcdsp MC2000, waves ssl,...)
j'aimerais rester sur pro tools et ne pas utiliser genre soundforge (en plus jsuis sur mac) j'aurais jamais le temps de le trouver et de m'y habituer
sinon une fois mon mix terminé, quelles sont les possibilités qui s'offrent à moi?
bouncer et traiter le fichier stéréo (dans pro tools avec EQ, compress multi band)
sortir via les main output de ma carte son (ou éventuellement en spdif) dans du matos hardware (quel genre de rack pour le pré master?) et revenir dans pro tools?
ou au lieu de revenir dans pro tools revenir dans un graveur de CD ou autre support stéréo?
bon dans ce cas, ce n'est pas de tps et d'expérience qu'il va me manquer mais aussi d'argent lol!
mais si ça en vaut vraiment la chandelle je vais commencer dès maintenant à économiser
fin de la parenthèse
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Anonyme
65640
15 Posté le 02/10/2008 à 11:03:09
Citation : Citation :
c'est tout con à appliquer, ça coute pas un rond, et l'amelioration sonore est considerable
tu parles du fait de mixer à -6dBFS?
Oui, mais pas seulement : le fait d'enregistrer (même si là c'est trop tard pour toi) vers -14 dbfs max.
Les -6dbfs de la piste sont en fait une réserve de dynamique poiur la phase finale (le mastering, que celui ci soit fait par toi ou en studio importe peu) ; contrairement aux -14dbfs qui sont davantage une contrainte technique matérielle.
Citation : sinon une fois mon mix terminé, quelles sont les possibilités qui s'offrent à moi?
bouncer et traiter le fichier stéréo (dans pro tools avec EQ, compress multi band)
sortir via les main output de ma carte son (ou éventuellement en spdif) dans du matos hardware (quel genre de rack pour le pré master?) et revenir dans pro tools?
je te conseille tres fortement de rester dans protools, et d'eviter d'en ressortir pour du matos hardware.
D'une part, il faudrait que le matos soit tres haut de gamme, mais aussi ta carte son, afin de minimiser les pertes dues à la double conversion analogique/numérique.
Perso, je dispose de gros racks haut de gamme à lampe, qui sont à la base des racks de mastering d'ailleurs, et pourtant je passe par un plugin pour (mal) masteriser mes projets quand le budget est trop restreint pour passer par un studio dédié.
J'utilise le maximiseur Waves L3, en version simple : un potard à tourner pour régler l'action de l'effet, un autre pour le niveau de sortie, et basta.
Je te déconseille les waves SSL, tres bons par ailleuirs, mais inadaptés au mastering. Evite le plus possible l'EQ, tres difficile à utiliser en mastering pour un débutant.
Anonyme
10074
16 Posté le 02/10/2008 à 11:16:49
Si tu veux t'équiper en hardware pour du prémastering, tu peux effectivement commencer à économiser...et peut être que d'ici 2 ou 3 vies tu pourras te payer ce qui est généralement utilisé dans ce domaine
Reste avec du soft, si t'as un peut de sous, une petite carte dsp style uad avec les 3 ou 4 plugins des familles qui vont bien et t'as déjà de quoi faire un boulot très très correct.
Reste avec du soft, si t'as un peut de sous, une petite carte dsp style uad avec les 3 ou 4 plugins des familles qui vont bien et t'as déjà de quoi faire un boulot très très correct.
SyRaH
2839
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 22 ans
17 Posté le 02/10/2008 à 13:55:11
Mais il n'existe pas de processeur de mastering avec entrée spdif afin d'éviter des conversions ?
je pense notament au tc electronics finalizer, je crois que c'est un truc très utilisé en studio qui colore pas mal le son mais bon...
ok au pire je reste dans pro tools, donc sur mon master j'applique les effets de mastring PUIS je bounce
ou je bounce d'abord afin d'avoir un fichier stéréo que ensuite je peux traiter sur une piste stéréo.
les samples sont en lignes, juste le tps de rédigé le message en mettant les liens proprement
(free m'a sucré mon espace perso, j'ai du utiliser http://dl.free.fr et il me sort des liens tout dégueulasses)
je pense notament au tc electronics finalizer, je crois que c'est un truc très utilisé en studio qui colore pas mal le son mais bon...
ok au pire je reste dans pro tools, donc sur mon master j'applique les effets de mastring PUIS je bounce
ou je bounce d'abord afin d'avoir un fichier stéréo que ensuite je peux traiter sur une piste stéréo.
les samples sont en lignes, juste le tps de rédigé le message en mettant les liens proprement
(free m'a sucré mon espace perso, j'ai du utiliser http://dl.free.fr et il me sort des liens tout dégueulasses)
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SyRaH
2839
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 22 ans
18 Posté le 02/10/2008 à 14:37:03
Les samples! attention les oreilles
le premier sample est mon mixage actuel, j'ai désactiver les plugs de mes pistes basse
dispo ici
le deuxième est le même passage du mix mais AVEC les plugs des pistes basse d'activés
ici
j'ai mis une copie d'écran pour vous montrer les bidouilles que j'ai pu faire...
merci le 24 pouces pour la place d'afficher tous les plugs ca risque peut être de faire fouilli chez vous... enfin voilà j'ai mis au cas ou
ici
Ensuite prise basse micro beta 52 :
sans plug
avec plug
Viens ensuite la partie slap (vous moquez pas du bassiste)
Prise DI
Prise Beta 52
Prise SM 57
ces pistes ne sont pas traitées
le mix des 3 pistes que j'ai fait (j'ai juste ajusté qqs niveaux)
ici
la même mais avec les plugs d'activés sur les 3 pistes
ici
voilà ça fait qqs fichiers... en 24bits 48 Khz au format wav
si vous avez besoin d'un autre truc, n'hésitez pas et encore une fois merci à vous!
le premier sample est mon mixage actuel, j'ai désactiver les plugs de mes pistes basse
dispo ici
le deuxième est le même passage du mix mais AVEC les plugs des pistes basse d'activés
ici
j'ai mis une copie d'écran pour vous montrer les bidouilles que j'ai pu faire...
merci le 24 pouces pour la place d'afficher tous les plugs ca risque peut être de faire fouilli chez vous... enfin voilà j'ai mis au cas ou
ici
Ensuite prise basse micro beta 52 :
sans plug
avec plug
Viens ensuite la partie slap (vous moquez pas du bassiste)
Prise DI
Prise Beta 52
Prise SM 57
ces pistes ne sont pas traitées
le mix des 3 pistes que j'ai fait (j'ai juste ajusté qqs niveaux)
ici
la même mais avec les plugs d'activés sur les 3 pistes
ici
voilà ça fait qqs fichiers... en 24bits 48 Khz au format wav
si vous avez besoin d'un autre truc, n'hésitez pas et encore une fois merci à vous!
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SyRaH
2839
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 22 ans
20 Posté le 03/10/2008 à 00:09:41
Up!
je me rend compte que j'ai oublier de faire un sample du mix stéréo SANS la basse :/
je m'y recolle demain
phil, il est quelle heure chez toi?
je me rend compte que j'ai oublier de faire un sample du mix stéréo SANS la basse :/
je m'y recolle demain
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