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La phase.

  • 38 réponses
  • 14 participants
  • 1 951 vues
  • 6 followers
Sujet de la discussion La phase.

Citation : De même faites gaffe à la phase ...



Je vois souvent cette expression....C'T'A DIRE???

2
C'est à l'opposition de phase qu'il faut faire gaffe je pense... pour éviter que certaines fréquences soient bouffées, ou pour la compatibilité mono.
Mais c'est assez compliqué, et je me sens pas capable de m'étendre sur le sujet... :??:
...mais comme je vous comprends !
3
Bon..............C'est quand même un debut!Merci. :boire:

4
...mais comme je vous comprends !
5
Je ne me sens pas les compétences pour m'é&tendre sur le sujet, mais je crois que :
La phase est un pb qui se pose surtout lors de l'enregistrement par deux micros d'une même source sonore. Si on met ces deux micros avec la même panoramisation ( en mono quoi ), les fréquence vont parfois venir s'anuler et créer ce que l'on appelle la phase.

Vous savez, quand on regarde la forme graphique d'un son, si deux courdes sont identiques en certains point, c'est ce qui génère le probleme de phase.

C'est pour ça qu'il faut inverser la phase de l'un des micros dans ce genre de prises ...

Perso, j avouerait que souvent, je panoramise les prises de la même source en stéréo, donc pb souvent contourné, je n'y ai pas souvent été confronté, et je ne suis même pas certain de mes explications, mais j'aurai au moins essayé ;)

@++
Laissez un message après le bip sonore. Merci ! Biiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiip
6
>krucifyx
Ok... ;)

7
Oubliez tout...

un signal sonore en pression comme en tension est un signal ALTERNATIF : il varie autour de 0. Le plus simple signal alternatif est une sinusoïde. La phase de cette sinusoïde est la position de celle-ci à un temps t.

Mathématiquement, une sinusoïde c'est s=Asin(x(t)+phi) phi=la phase au temps t=0

Quand on dit que deux signaux sont en opposition de phase, c'est qu'ils sont "inversés" l'un par rapport à l'autre : s1(t1)=1, s2(t1)=-1 s1(t2)=0, s2(t2)=0 s1(t3)=-1, s2(t3)=1

un écart de phase est lié à un retard d'un signal sur un autre identique. FAITES UN SCHEMA VOUS COMPRENDREZ TOUT
si ce retard est égal à la période du signal (la durée d'UNE variation totale) ----> delta=2pi, pas de problème, les deux signaux sont en phase.
Si delta=pi (+/- 2xpi), opposition de phase
delta=pi/2 (+/- 2xpi), quadrature.


dans le triphasé par exemple, 3 tensions sont fournies avec un décalage de phase
8
Attention Krucifyx.

Pour résoudre un problème de phase à la prise de son avec 2 micros, il ne faut pas inverser la phase sur un micro, mais retarder le son du micro le plus proche, pour rattraper le décalage du 2ème micro dû à la vitesse du son (j'espère que je me fais bien comprendre). Comme ça les 2 signaux sont bien en phase. Inverser la phase n'arrange pas le problème, et peut même l'aggraver.

Au niveau du mixage, il faut faire attention aux effets de phase : chorus, modulations, retards...
...mais comme je vous comprends !
9
Ha bon ? ba merci bcp, je comprends mieu, j avais tout faux !! :oops: :lol:

C'est évident maintenant Snafu, les sinusoidales contraires s'annulent, on retombe sur le 0 !!

Mais alors, à quoi sert un inverseur de phase ????? :???:
Laissez un message après le bip sonore. Merci ! Biiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiip
10

Citation : Mais alors, à quoi sert un inverseur de phase ?????


A part pour le couple MS, m'en suis jamais servi... :???:
...mais comme je vous comprends !
11
Àa sert qd même pour deux tranches d'une même source, il vaut mieux écouter... tout le monde n'a pas une console numérique où qu'on peut mettre les retards qu'on veut sur chaque tranche!!!

sinon, ça sert toujours, mêm rien que pour du câblage mal soudé :humm:
12
Oki, en gros, l'inversseur de phase est la soluce du pauvre ? lollll

Tiens, pour toi Snafu, j ai vu que tu le mettais un peu moins

:beurk:

:ptdr:
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13
Oh le pauvre avec une bonne MIDAS n'est plus si pauvre....

(au fait t'as raison :beurk: :beurk: :beurk: :beurk: :beurk: :beurk: )

ouf ça va mieux... extérioriser c'est essentiel
14

Citation : Si on met ces deux micros avec la même panoramisation ( en mono quoi ), les fréquence vont parfois venir s'anuler et créer ce que l'on appelle la phase.



Citation : je panoramise les prises de la même source en stéréo, donc pb souvent contourné



La je comprend pas trop comment on peut éviter un pb de phase avec panoramix :clin:
Si je prend deux micros, qui prennent la même source, en parfaite opposition de phase,l'un sur l'enceinte gauche, l'autre à droite, avec des enceintes en disposition convergente, au centre tu dois avoir un vrai pb de phase !?!? :oo: Ou bien peut être je me trompe... :oops:
15
On est pas tous en phase, là.............. :!:

16
Si les deux signaix sont en opposition, on entendra le son comme venant " de derriere" ; mais là on parlait je crois de deux signaux retardés l'un par rapport à l'autre

dans ce cas il y a des problèmes de phase qui se traduisent par un "FILTRAGE EN PEIGNE", des fréquences sont annulées ; on dit que "ça phase". C'est le filtrage en peigne qui est utilisé dans les effets de phasing, où deux signaux sont reatrdés l'un per rapport à l'autre, ce reatrd évoluant périodiquement.
17
L'inverseur de phase sur les tranches sert, en fait, assez souvent :!:

exemple : la caisse claire
elle est parfois prise avec 2 micro, un au dessus (pour la frappe) et un en dessous (pour les harmoniques)
Au moment de la frappe, la peau fait se déplacer l'air dans le sens de la frappe
Si le micro du dessous n'est pas en oposition de phase avec le premier, les 2 son captés par les micros seront en opo de phase, puisque l'air se déplace dans un sens et que les 2 cellules se regardent
www.myspace.com/jesusvolt
18
Si tu veux tester l'effet de phase:
tu superpose deux fois la meme piste avec un décalage de quelque millisecondes sur une et tu vas entendre l'effet de phase.

Jacky repenti. SeuRn

19
Panner les deux sources lorsqu'on pense qu'on a un problème de phase, c'est un peu se cacher derrière son petit doigt :)

C'est pour être sur qu'on a pas de problème qu'on a inventé le bouton "Mono" sur les consoles de mixage. Si une source s'atténue franchement, ou est détimbrée lorsqu'on appuie sur le bouton "Mono" (vous savez, celui qui est juste au-dessus du potar de volume... :8O: oui, là.... à droite. Noooonnnn :non: , la c'est le bouton "Dim" pour diminuer le niveau d'écoute. Vouaaaalaaaaa. Celui-la ! :(( ) cela signifie qu'il y a un soucis de phase.

JM
20
Autre exemple : prise d'un ampli avec un micro devant et un autre derrière le HP
21
Et si j'enregistre un ampli avec un micro à 5 cm du HP et l'autre à 50 cm...je risque d'avoir un effet de phase.... je fais quoi pour résoudre le problème ?

22
Oui tu auras un effet de phase pour cela il faudra mettre un delay sur la piste la plus proche(5 cm) pour que les deux signaux soit suffisement synchronisé environ 1ms par pied(25_30 cm), la phase peut etre voulu pour elargir le son ...

In da mij
23
Avance ou recule le micro, mais une guitare produit tellement de fréquence et en sachant qu'une oppo de phase ne se produit que sur une fréquence (et éventuellement sur ses multiples)
Donc, avec une config comme celle-là, t'es pas trop emmerdé
www.myspace.com/jesusvolt
24
Concernant l'explication de la phase et l'oppositionde phase je vous conseil un site (le mien en l'occurance) il s'appelle Théorie et pratique du son (TPSon quoi) et il aborde uniquement des sujets sur le son.
http://randythom.chez.tiscali.fr

Un peu de pub gratos C pas bien méchant non?
25
Super le site !!

Précis, des shémas, des explications claires, WAHOU !
e hop, dans mes favoris :lol:

@++ et merci pour le lien !
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