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Prise de voix : reverb indésirable due à la pièce et autres problemes.

  • 33 réponses
  • 12 participants
  • 11 742 vues
  • 2 followers
Sujet de la discussion Prise de voix : reverb indésirable due à la pièce et autres problemes.
Bonjour,

1) Je fais avec les moyens du bord pour enregistrer une voix
dans une pièce de mon appart... la pièce fait environ 12m²
et y a pas d'insonorisation...

du coup j'ai l'impression que je récupère à la prise la
"réverb" de la pièce... c'est un peu génant : j'ai
l'impression quand je compare avec un CD, que
le chant est enregistré "dans une salle de bain"
(j'exagère un peu, mais c'est ça l'idée !)

j'ai augmenté les aigus du chant, ça permet de
diminuer un peu l'effet "son lointain dans une
cathédrale"...

comment faire pour faire avec cette réverb naturelle
de la pièce d'enregistrement ?


2) mon micro est un condensateur petite membrane
rode nt5 (pas spécialement prévu pour le chant mais bon),
le problème serait-il moins présent avec un mic large
membrane ???


3) l'ordi est dans la même pièce que le mic, vous faites
comment vous ? vous prenez l' "empreinte" du son
de l'ordi et vous appliquez un "noise reduction" ???


4) conclusion de l'histoire : oui je sais il existe des
studios pro pour cet usage... :) mais bon, je sais qu'il
y a d'excellents albums triphop qui ont été fait en grande
partie en home-studio alors ..... ;)

a+
2
Bonjour,

Citation : je sais qu'il
y a d'excellents albums triphop qui ont été fait en grande
partie en home-studio


Ah oui ? Avec quel matos, dans quelles conditions, avec qui aux commandes ?
"home studio" veut dire "studio chez soi" et pas "pièce de 12 m2 à l'acoustique désastreuse"

Citation : ont été fait en grande partie


Ouais, et l'autre partie ?
3

Citation :
Ah oui ? Avec quel matos, dans quelles conditions, avec qui aux commandes ?
"home studio" veut dire "studio chez soi" et pas "pièce de 12 m2 à l'acoustique désastreuse"



Oui je sais bien, c'est bien pour ça que je pose toutes ces questions !
Mais bon je suis certain qu'on peut faire du bon boulot avec du matos
limité (mais il faut être très très bon certes... ce que je ne prétends
pas, mais pour ça il faut apprendre non?)

Bon vaste débat qui ne m'intéresse guère là...
Quelqu'un aurait il des éléments de réponse aux questions initiales ?

Un grand merci d'avance !
4
Au fait Phil29, j'ai regardé les photos de ton studio. La prise chant se fait
dans une grande "salle" où se trouvent aussi les batteries.
Je suis sûr que tu as dû aussi être confronté "au début" à des problèmes
de reverb non? C'est obligé vu la taille de la pièce non?
Ou alors parfois problème de résonnance avec les toms ou snare
des batteries non?

Ou alors non tu n'as "jamais eu aucun tel problème" dans ce cas,
tes tuyaux seraient profitables sur ce topic? Merci d'avance.
5

Citation : tu as dû aussi être confronté "au début" à des problèmes
de reverb non? C'est obligé vu la taille de la pièce non?


Non justement, ce n'est pas "une pièce" c'est un studio ! Le traitement acoustique est visible sur les photos je pense ....des calculs ont été faits avant pour obtenir un Tr60 correct.
6
Bonjour,

pour atténuer ton problème avec les moyens du bord, le plus simple est de placer un tapis sur le sol, un bon rideau devant ta fenêtre et de casser les angles de la pièce en tendant des couvertures épaisses ou couettes devant.

Tu peux aussi investir dans un micro dynamique comme le SM58, qui prendra beaucoup moins la pièce en chantant en proximité.
7

Citation : un micro dynamique comme le SM58


Un micro totalement dépassé par la concurrence et inadapté au travail de prise de son en studio...
8
Salut jebb6667,

Je suis dans le même cas de figure que toi, comme beaucoup ici je pense aussi.

Donc, j'ai un t-bone SC450, un tit statique d'entrée de gamme, avec une 1820 emu, et une pièce à peine plus petite que la tienne.

Utilisé depuis 4 ans maintenant, on finit par apprendre à faire avec les moyens du bord.

Donc, pour reprendre un minimum le son environnant, je chante assez près du micro avec un gain assez faible.
J'enclenche le coupe-bas du micro pour limiter les basses fréquences, prise de proximité oblige, usage d'un fitre anti-pop de rigueur, et si besoin, je coupe encore les basses fréquences à l'équalo dans le sequenceur.
Si besoin, j'augmente le gain sur ma carte audio pour chanter un peu plus éloigner, histoire d'aérer le son, mais pas trop, sous peine de reprendre trop l'acoustique désastreuse de la pièce.

Au final, on obtient des résultat bien sympa, assez propre, d'autant plus que j'utilise un noise-gate en entrée pour les parties silencieuses.

Ne t'attend pas à un son pro bien sûr, mais déjà très exploitable.

Cold and Empty

2007

Soundcloud

9

Citation : Ah oui ? Avec quel matos, dans quelles conditions, avec qui aux commandes ?
"home studio" veut dire "studio chez soi" et pas "pièce de 12 m2 à l'acoustique désastreuse"



Certes. Très vrai, Phil29, mais tu n'apportes aucune réponse concrète au problème de Jebb.

1) Ta pièce n'est pas traitée acoustiquement et très petite, OK. Mais ça ne doit pas t'empêcher de faire en sorte de "casser" cette reverb naturelle désagréable.
Tapis sur le sol et rideaux épais aux fenêtres, voire aux murs, peuvent déjà y faire beaucoup.

2) A priori, un mic large membrane ne changerai pas grand chose au problème, non. Un dynamique capterait sans doutes moins cette réverb "ambiante", mais le problème n'est pas là : c'est ta pièce qui pose problème, pas ton micro.

3) Ah, l'ordi ! Le coup de l'empreinte, je sais pas - jamais essayé, mais pas du tout convaincu. Les process de "noise red" te bouffent tout un tas de fréquences absolument pas indésirables.
Tu as plusieurs solutions : placer ton ordi dans une autre pièce, remplacer certains composants du PC pour en réduire la pollution sonore (boîtier, ventilo, CG), si tu ne peux rien faire de tout ça le simple fait de le placer derrière un "paravent" improvisé peut en partie réduire le bruit capté par le micro.

4)Effectivement, tu peux arriver à un résultat très acceptable en HS, moyennant quelques aménagements de ta "cabine".

Deux liens intéressants :

http://www.rt60.net/
https://www.alphasabine.info/spip/
10
Hého Phil 29,

au lieu de la ramener pour pointer du doigt ce qui te semble être des aberrations, tu peux aussi essayer de répondre à la question de celui qui demande un peu d'aide.

Je n'ai pas dit que le SM58 était un micro de studio et pouvait concurrencer un U47, je ne vais pas non plus faire étalage de mes états de services dans différents studios ou radio, mais saches par exemple qu'un artiste comme Sinclair a souvent utilisé le SM58 pour des prises en studio, certes en rentrant fort dans de bons préamplis et compresseurs. Il n'y a pas de règle absolue, on fait ce qu'on peut et ce qu'on veut. Surtout dans le cas d'enregistrements faits à la maison et (j'imagine) non professionnels.
11
Pour ne pas avoir trop de l'acoustique indésirable, tu peux tenter d'amortir une partie de ta pièce. Un bricolage avec des couettes, couvertures ou autre peut sembler très moche au niveau look, mais cela peut rendre des services au niveau son. Ou alors chercher la pièce la plus amortie de ton logement.

Pour le bruit de l'ordi : l'éloigner le plus possible (et dans le sens opposé du micro, donc du côté contraire où tu chantes), ou via de longs câbles, la placer dans la pièce voisine.

Et au niveau choix du micro, un petite ou grande membrane ne changera pas grand chose. Il faut plus vérifier la directivité du micro.
Rroland www.studiolair.be
12
Clair que traiter un minimum la pièce apportera déjà un mieux.

Pour le Noise-gate, ben, faut pas mal tatonner avant de trouver le bon réglage de sorte qu'il ne coupe que les parties silencieuse, et pas le début d'un mot par exemple ou la fin d'une phrase, mais ça le fait, sérieux ! ;)
Et encore, si je modifie le gain, je suis bon pour recommencer ! :lol:

Mais c'est vrai qu'une bonne prise de voix sans cet artifice se mixe sans problème. ;)

Cold and Empty

2007

Soundcloud

13
Merci à tous pour vos réponses,

Phil29, je me trompe peut-être (je suis certes susceptible), mais
peux-tu m'expliquer le but de se la ramener de façon assez
condescendante sous prétexte que TU AS UN STUDIO ?

J'ai regardé ton "Ils ont déjà choisi A Cappella" et j'ai vraiment
l'impression qu'il n'y a pas de quoi spécialement claironner avec
des artistes de premier plan... si ?
Sans rancune Philippe, mais bon ...

Comme disait d'autres personnes, y a de très bons albums qui
ont été fait avec des moyens rudimentaires.
Quelqu'un parlait d'un album studio enregistré avec SM58.
Autre exemple (celui auquel je pensais) : Londinium d'Archive, référence incontestée en trip-hop a été enregistrée dans deux pièces
exigües dans un sous-sol londonien... (je vous balancerai le lien
de l'interview si je la retrouve)...


--

Sinon pour revenir au problème initial, je vais essayer
de mixer un peu ces différentes techniques : enregistrer dans une
autre pièce que le PC, étendre des serviettes sur un sèche linge
assez haut, juste derrière le micro... etc.

Et puis aussi... ah oui... et puis non...

(j'avais pensé un instant faire appel aux services du studio
A Capella mais finalement non...;)

A+
14
Sinon, il y a ceci aussi, qui pourrait t'aider :
https://accessoire-microphone-divers.se-electronics.audiofanzine.com/produits/index%2Cidproduit%2C87476%2Cmao%2Cse_electronics_reflexion_filter.html

Cela ne va pas résoudre TOUS les problème de réflexion, mais cela permettra de les atténuer. Ensuite, si tu disposes de plusieurs directivités sur ton micro, il vaut mieux choisir cardioïde (pltôt qu'omni où utu vas "bien entendre l'acoustique du local" :pleure: )

Tu peux fabriquer à très faible coût (si tu bricoles un peu) des panneaux absorbants avec de la laine de verre que tu placeras au-dessus et derrière la source sonore (le chanteur dans ce cas-ci).
Rroland www.studiolair.be
15
Ayant eté confronté au meme probleme faute d'une piece trop grande
a l'acoustique non traité, toutes mes prises de voix etait franchement tres moyenne, pour remedié a ca j'ai acheté des tringles de rideau que j'ai accroché au plafond en carré j'ai mes des rideaux et quelques couvertures ( j'avais plus de rideau lol )ca fait un carré de 2m sur 2m avec ordi enceintes
ect ... ( mon ordi est assez silencieux )et franchement c'est nikel , les prises sont super propres , meme pour mixé un son ca casse nikel les reverbs,
cette methode peut etre fait dans n'importe quelle piece ca marche,
la ou j'habitais avant j'avais requisitionné le kgb pour les prises donc c'etait niquel il fesait 2 m sur 2 avec draps et tout y'avais pas de soucis,
mais la methode des tringles marches aussi bien je trouve ...
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Okay merci pour ces conseils encore...

sinon concernant les tissus mousse et autre, où faut-il les mettre
en priorité (le premier qui répond DTC ... lol) :
* devant le chanteur (face à lui)
* derrière lui
* au plafond ?

sinon dans une (petite) pièce carrée, vaut-il mieux être :
micro au centre milieu de la pièce,
micro dans un coin
face à un mur le plus pres du mur possible etc?

y a t il des bons tutos avec schémas sur la question ?

a+ merci
17
Je vais faire 2 prises, une près du micro, l'autre un peu éloigné, histoire d'illustrer ce que je je disais.
Cela pourra te donner une idée de ce que l'on peut obtenir dans une pièce non traitée.
Dimanche sur mon MySpace. ;)

Cold and Empty

2007

Soundcloud

18
Oui je veux bien merci d'avance :)
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---------------Mon MySpace---------------

Clic sur " Bonjour, c'est Mister Magoo " .
...je sais, c'est d'une originalité... :mdr:

Donc, T-Bone SC450 direct dans la 1820 Emu.
Trois exemples sur la phrase "Bonjour, c'est Mister Magoo" :

1. gain à 20 dB, à environ 10 cm du micro.
2. gain à 30 dB, à environ 30 cm du micro.
3. gain à 35 dB, à environ 60 cm du micro.

Et une série de trois "P" :

1. gain à 20 dB, à environ 10 cm du micro.


Fichier wave en 16/44,1 sans traitement aucun avec anti-pop.

Cold and Empty

2007

Soundcloud

20

Citation : sinon concernant les tissus mousse et autre, où faut-il les mettre
en priorité (le premier qui répond DTC ... lol) :
* devant le chanteur (face à lui)
* derrière lui
* au plafond ?



Au plafond

Citation :
sinon dans une (petite) pièce carrée, vaut-il mieux être :
micro au centre milieu de la pièce,
micro dans un coin
face à un mur le plus pres du mur possible etc?



Pas dans un coin (tu risques d'avoir plein de basses). Dans la mesure où l'acoustique n'est pas géniale, je dirai que tu dois effectuer différents tests (aucune pièce n'est identique).
Il faut savoir que même dans une pièce à l'acoustique correcte, il faut prendre le temps de tester, d'essayer et de chercher "le" son. C'est aussi comme cela qu'on apprend à progresser.
Rroland www.studiolair.be
21
Ok je vais faire ces essais....
Merci à tous pour ces précieux conseils !
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Bonsoir
Scalp avait parfaitement raison et a été le 1er à donner un conseil très judicieux, utiliser un SM58, et chanter dedans fort et près, c'est la première chose qui vient à l'esprit dans ce cas de figure bien précis, lorsqu'on s'y connait un tant soit peu. Bravo!
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Citation : utiliser un SM58, et chanter dedans fort et près, c'est la première chose qui vient à l'esprit dans ce cas de figure bien précis, lorsqu'on s'y connait un tant soit peu. Bravo!



pas mauvais pour l'idée du micro dynamique (parce que moins sensible). De là à utiliser un truc aussi sourd et peu défini que le Sm58, il y a un pas que je n'oserai pas franchir. Par contre un Sennheiser MD441 peut rendre très bien.
Rroland www.studiolair.be
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Petite synthèse et avis perso : un Shure Sm58 couplé avec un très bon préampli sonne très bien (cela dépend de la source et de la direction artistique choisie ... même si on peut lui accorder c'est vrai un medium très ... medium) ... et le MD441 : le meilleur dynamique qui existe (j'adore ce micro).

Les solutions low cost : des matelas, casser les angles de ta pièce avec des rideaux très lours, les "paravents maison (oui ! ... et ça coute presque rien !)", éloigner ton ordinateur (l'isoler au max) et éteindre le hardware inutile pendant les prises, ne pas enregistrer en figure Omni (plus naturel mais que si on dispose d'une acoustique traitée ... donc en VRAI studio).

Bonnes prises :bravo:

Caca In -> Caca Out

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+1