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Techniques du Son

Peut-on metre des enceintes en serie ?

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Sujet de la discussion Peut-on metre des enceintes en serie ?
Salut,
je ne suis que débutant et je ne sais pas si je peux metre en series mes enceintes en partant du principe qu'elle sont toute identique.
Quelles sont les precossions à prendre?
Il y a t-il des contre-indications ?
merci d'avance. :bravo:
djelko
2
Qu'est ce que tu appelles "mettre des enceintes en série" ??? :?!:

Je ne vois absolument pas ce que tu veux dire.
3
Bonjour,
Bases de l'électricité: mettre en série est le contraire de mettre en parallèle (ou dérivation), comme pour tout dipôle électrique (résistance, condensateur, ampoule,...) :clin:
Mais avec des enceintes cela pose de sérieux problèmes d'amortissement, surtout dans les basses. Une enceinte est conçue pour être alimentée par un générateur (l'ampli) de très faible impédance interne. En série chaque enceinte ne "voit" plus la sortie de l'ampli directement, mais à travers une ou plusieurs autres enceintes.
Par contre le montage série et même série/parallèle de haut-parleurs identiques à l'intérieur d'une même enceinte est tout à fait possible et très utilisé (par exemple les colonnes de sonorisations, certaines têtes médium-aigües de line array)
4
Merci de m'avoir repondu
es ce mieux alors de les metre en parrallele pour garder le meme signale pour chaque enceintes ? seul la puissance en est diminué dans ce cas ?
djelko.
5
Hello.

Citation : es ce mieux alors de les metre en parrallele pour garder le meme signale pour chaque enceintes ? seul la puissance en est diminué dans ce cas ?



Tout dépend de l'impédance totale de ton montage en regard de celle supportée par tes amplis. Deux enceintes de 4 Ohms mises en parallèle vont avoir une impédance totale de 2 Ohms, ce que tous les amplis ne supportent pas forcément (consulter la notice de l'ampli).

En série : Zeq = Z1 + Z2 + Z3...

En parallèle : ZEQ = 1/(1/Z1 + 1/Z2 + 1/Z3...)

Décris-nous le montage que tu veux faire avec plus de détails, on va tâcher de t'aiguiller. :clin:

Malgré tous les progrès scientifiques, force est d'admettre que le pet reste quelque chose qui nous échappe...

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6
Merci de me repondre si precisément!! :bravo:
alor mon montage se compose de 3 enceintes Jamo (puissance RMS non connu surment du 35w mais pas sur :???: ) par contre pour l'impedance j'ai donné un petit coup de multimetre et il m'a affiché 5.5 Ohms!
mon ampli est un kenwood Kva 502. il y a Quatra sortie je sais mais les 3 enceintes que je voudrai brancher sont loin de l'ampli c'est donc pour évité de tirrer trop de cable!
je vous remerci encore :mdr:
djelko
7
Oulà-là, une impédance ne se mesure pas ainsi :

Mesurer l'impédance : prendre un générateur de fréquences ou une alim AC à mettre en série avec un potard (ou une RV) calé(e) à 0 et l'appareil à mesurer. Relever la tension aux bornes de l'appareil à mesurer puis faire varier la valeur du potard jusqu'à ce que cette tension chute de moitié. La valeur ohmique du potard égale alors l'impédance de l'appareil.

Mais normalement, les valeurs d'impédance sont données par le constructeur au dos de l'enceinte...

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8
Escusez moi :oops: je ne savais pas que l'inpedance été si compliquer a prendre. mais pourquoi dans ce cas je trouve les meme valeur d'inpedance que sur l'etiquette sur toute mes autre enceintes avec une tel prise au multimetre!
je suis desolé mais les enceintes non aucune infos derrire mais se son de petite, meme toute petite enceintes pour salon de home cinema !!! se ne sont pas de grande Jamo à 350€ l'unité !!! :lol:
cependan je ne voudrai pas non plus les massacré (au moin sa serrai pour la science !! :mdr: )
je vous remerci pour les infos!!
djelko.
9

Citation : mais pourquoi dans ce cas je trouve les meme valeur d'inpedance que sur l'etiquette sur toute mes autre enceintes avec une tel prise au multimetre!



Quelle étiquette ?

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10
Et bien l'etiquette qui se trouve derrier cela peut etre une plaque, une inscription, etc...
les caracteristique technique de l'enceinte enfaite. :clin:
djelko.
11
Et l'étiquette ne mentionne pas l'impédance des enceintes ? :?!:

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12
Eh bien non car il n'y a pas d'étiquette sur les enceintes que je voudrai utiliser quand je disais "les etiquettes" je parlai de mes autre enceintes.
c'est pour cela que je ne peu pas vous donner l'impedance de mes enceintes (petite Jamo) celle que je veu utilitser.
13
Il faut ajouter que la méthode donnée par Phil443 ne permet que de donner l'impédance à la fréquence du générateur, et quelle peut être, qu'elle est, très différente avec la fréquence. Pour une enceinte 8 ohms, elle peut facilement varier de 3 à 25 ohm suivant la fréquence.

Moralité, essaye de trouver une quatrième enceinte et câble les en deux séries de deux en //.

CQFD.

Economie sur l'aspirine et le paracétamol.

JM
14
Ah ? Jan, pas complètement d'accord avec toi (tout arrive en ce bas monde... :noidea: )

La normalisation constructeur dit que l'impédance qui doit être mentionnée sur l'enceinte ne peut excéder 1.25 fois l'impédance minimale constatée par mesures sur l'ensemble de la bande passante.

Ce qui fait qu'une enceinte donnée à 8 Ohms ne peut descendre en dessous de 0.8 X 8 Ohms = 6.4 Ohms.

Enfin, chez un constructeur sérieux... :clin:

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15
Tiens Djelko, je viens de retomber là-dessus :

https://www.sonelec-musique.com/electronique_bases_association_hp.html

Peut-être un peu technique, mais assez vulgarisateur et bien fichu : ça peut t'aider...

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16

Citation : Enfin, chez un constructeur sérieux...

Nous causons de Jamo, pas d'Adamson ;)

En plus, la quasi totalité des enceintes du marché grand public sont bass reflex, et à la fréquence d'accord, il se passe en général des trucs inavouables concernant l'impédance, pire si la dispersion des composants du filtre, des HP et du reste ne jouent pas la compensation mais dérivent tous dans le mauvais sens.

JM
17
Ouaip, m'enfin j'ai déjà eu l'occase de tester pas mal d'enceintes, y compris de marque modeste ou grand public, et je n'ai jamais observé de dérives de l'ordre de 62% comme dans ton exemple précédent, d'où ma remarque. Car cela voudrait alors dire que les amplis qui sont devant ont de sacrées capacités à encaisser de fortes charges, ce qui est peu compatible avec les appellations sus-mentionnées...

Maintenant, tu es peut-être un jour tombé sur un champion du monde, qui sait ? :clin:

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18
J'admets volontier avoir pris un cas extrême, mais on en voit.

JM
19
Je vais tenter de réconcilier tout le monde: (mission quasi impossible en général sur ce forum... :clin: )
La norme stipule bien 6,4 ohms mini pour une enceinte annoncée 8.
Mais ...les constructeurs, surtout en HIFI, ont pris des libertés depuis que les amplis sont susceptibles d'accepter sans broncher des charges complexes inférieures à 4 ohms. Le cas de Focal avec les boomers double bobine des années 80, les filtres résonnants avec des creux ponctuels à 2 ohms, etc...
Même le haut de gamme n'y échappe pas: Chez Wilson audio on montait un 12 " charge close en parallèle avec un 15" charge BR...je vous laisse imaginer l'impédance résultante!
Pour les mesures:
Un multimètre ne mesure pas l'impédance, mais la résistance.
Et si parfois la mesure se rapproche de l'impédance nominale c'est que soit la mesure est faussée par la résistance parasite des cordons de mesures et des pointes de touche, soit l'enceinte présente une impédance réelle supérieure à 8 ohms tout simplement.
20

Hors sujet :

Citation : Je vais tenter de réconcilier tout le monde: (mission quasi impossible en général sur ce forum... )



Arrête ton char Phil29, il n'y a pas que des gros bourrins obtus sur ce forum, et dans le cas présent, il n'y a aucun désaccord, simplement un échange d'opinions et d'expériences... :roll: Faudrait p'têt pas voir le mal partout.



Pour en revenir à notre sujet de base, je ne prétends pas que tous les constructeurs respectent les normes à la lettre, mais majoritairement et chez les marques sérieuses en particulier, en tout cas celles qui m'ont été données de tester, je n'ai jamais eu à hurler à la mort devant des courbes catastrophiques... :noidea:

J'en ai vu de nombreuses tout à fait correctes, ce qui tend à me rendre parcimonieux sur le sujet, et je pense que pour répondre à la question initiale de ce thread, il n'est pas forcément utile d'entrer dans des considérations aussi pointues pour s'en tenir aux grandes lignes applicables à la plupart des cas.

Si tous les amplis un peu anciens que j'ai vus avaient dû cramer avec des charges recomposées à l'aide de montages série/parallèle en sono, j'aurais à l'heure actuelle une collection de boîtiers racks 19" nus assez impressionnante... :clin:

Citation : soit l'enceinte présente une impédance réelle supérieure à 8 ohms tout simplement.



Cas que j'ai rencontré assez souvent pour ma part, en effet, y compris avec des mesures correctement réalisées. Donc...

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21
Notez bien chers camarades que je me plaçais comme notre ami créateur de la filière dans le cas d'enceintes Hifi, monde ou l'on rencontre des trucs un peu moins policés. Il est évident qu'une courbe peu torturée est une garantie de meilleur sécurité en sono, et heureusement que les constructeurs n'en prennent pas trop à leur aise.

JM
22
Clair, vu comme on tire parfois sur le bouzin en sono, les constructeurs d'enceintes destructrices d'amplis se feraient vite une sacrée réputation !

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23
Escusez moi pour cette longue absence mais je suis partie en voyage scolaire en espagne et pa accés a internet.
je vous remerci beaucoup pour toute ces précision pour l'inpédance je n'est pas encore regardé la page que tu ma mis en lien Phil443 mais je vais regardé sa de prés.
djelko.
24
Bonjour,
j'ai regardé le site que vous m'avez proposé trés bien mais il ne me donne des info que pour des haut parleur et non des enceintes.peut on rependre le meme principe de cablage comme indiqué sur ce site mais avec des enceintes?
djelko
25
Oui, bien sûr. :boire:

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