Quel type de reverb pour le kick (Hip hop US)

krazik

14

Nouvel·le AFfilié·e

Membre depuis 16 ans

Sujet de la discussion Posté le 14/05/2009 à 16:18:22

Bonjour, tout d'abord merci à audio fanzine d'exister.

J'espère que je suis sur le bon topic pour traiter du choix du type de reverb (studio, plate, etc) à utiliser pour le kick par rapport aux choix des compositeurs de rap américain actuel, particulièrement par le producteur Dr Dre...

J'ai évidemment testé plusieurs types, et je pense que la "studio" me paraît la plus rapprochée....mais mes réglages restent douteux à l'écoute.

Je sollicitte votre avis en la matière car j'aimerais quelques avis de pros...

Merci
:8)

Anonyme

65640

2 Posté le 14/05/2009 à 19:34:54

Pourquoi mettre de la reverb ?
le kick est dans le registre grave et dynamique. Toute reverb appliquée dessus va saloper son efficacité : idéalement, c'est le kick qui pose le morceau tout entier. On le place au centre, pour accentuer son assise.
En mettant de la reverb, tu vas avoir l'effet inverse. Ca va devenir brouillon, et le kick va s'éparpiller dans la panoramique. Tu vas perdre toute la précision, et pire, ça va rejaillir sur l'ensemble du morceau.
Maintenant, toute regle est faite pour être transgressée, et libre à toi d'expérimenter.
Essaye plus de placer un delay qu'une reverb, ça va sonner moins flou. Indexe le par contre à tout prix sur le bpm du morceau.

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krazik

14

Nouvel·le AFfilié·e

Membre depuis 16 ans

3 Posté le 15/05/2009 à 00:20:29

Je sais pas si vous avez la possibilité d'écouter le dernier album d eminem relapse ou bien plus anciennement chronic 2001 de Dr Dre, mais les kicks sont réverbés! la reverb donne une profondeur à l'instru mais sans crader le son, bon c'est un génie donc il a sa recette secrète mais bon, je pense qu'il doit bien y avoir des règlages généraux....

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Anonyme

1080

4 Posté le 15/05/2009 à 00:40:03

Perso je met quasi-systématiquement de la reverbe (plutôt un son de pièce) sur le kick et la basse. De manière subtile bien sûr. Ça donne un coté moins artificiel, surtout dans les passages où ils jouent seul.

Le truc est de mettre un coupe-bas avant la reverbe pour filtrer ce qui doit être traité. Je commence à 150Hz puis je monte jusqu'à ce que je trouve le son qui me convient.

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Black Booo

901

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 21 ans

5 Posté le 15/05/2009 à 08:39:17

Citation : Le truc est de mettre un coupe-bas avant la reverbe pour filtrer ce qui doit être traité. Je commence à 150Hz puis je monte jusqu'à ce que je trouve le son qui me convient.

C'est interessant, ça ... parce que j'avais tendance à mettre le HPF avec l'EQ qui suit la reverb. Il faudra que j'essaye pour entendre la différence :D:

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Anonyme

1080

6 Posté le 15/05/2009 à 10:30:11

Les 2 sont possible.
Je met une eq après la reverbe, pour la faire rentrer dans le mix ( encore que... je préfère choisir des revrb ou algos différents dès le départ).
Celle qui est avant permet de nettoyer le signal de ce qui n'a pas besoin d'être traité. La reverbe dans le bas du spectre embrouille à coup sûr ton mix, et d'autant plus si tu en veux beaucoup.

L'eq avant la rvrb me permet aussi de gérer la profondeur de façon plus naturelle (- d'aigu pour ce qui est à l'arrière, + pour le 1er plan...)

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Anonyme

65640

7 Posté le 15/05/2009 à 10:57:10

Je me permets d'insister là dessus : la reverb sur un kick n'est absolument pas une chose à faire pour un débutant.
Ca suppose une maitrise totale du mixage, et plus prosaiquement un systeme de monitoring hyper fiable.
Sinon, c'est certain que le mix va se faire noyer.

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Anonyme

1080

8 Posté le 15/05/2009 à 11:03:29

Citation : Je me permets d'insister là dessus : la reverb sur un kick n'est absolument pas une chose à faire pour un débutant.

Tout à fait. C'est casse-gueule.
Mais je lui donne quelques pistes si il veut expérimenter. Et il doit y en avoir d'autres que je ne connais pas...

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DeejaySlamBB !

56

Posteur·euse AFfranchi·e

Membre depuis 19 ans

9 Posté le 15/05/2009 à 11:57:05

Quelle idée de mettre de la reverb sur un pied hiphop :8O:

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Dans la musique encore plus qu'ailleurs, seul le résultat compte !

rroland

27341

Modérateur·trice thématique

Membre depuis 21 ans

10 Posté le 15/05/2009 à 12:13:47

De fait, une reverb sur un kick..hormis effet voulu. Dans ce cas, tout est permis bien sûr. Sinon, une reverb très courte évitera de pourrir le son. Cela dépend aussi du tempo (plus le tempo est lent, plus on peut -en principe- allonger la reverb sans trop de problème.

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Rroland www.studiolair.be

krazik

14

Nouvel·le AFfilié·e

Membre depuis 16 ans

11 Posté le 15/05/2009 à 15:52:51

Merci à tous pour ces éléments de réponse

youtou en effet je comprend ton point de vue, cela dit je ne pense plus être "débutant", je fais du son sérieusement depuis 15 ans dc je demande ces conseils en tant que semi-pro à la recherche de réponses pro...je suis d'accord qu'un débutant devrait s'abstenir de reverber ses kicks :clin:

dj slam bb : euh, c'est pas mon idée mais celles des plus grands du moment ...(en gros depuis 2006 pour Dr Dre par exemple) :clin:

youns tout à fait d'accord, moi aussi j'utilise les deux. tu utlise quel type exactement et quelle reverb?

Si vous voulez un exemple, cherchez "Busta Rhymes ft. Q Tip Get you some" produit en 2006 par Dr Dre

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Anonyme

65640

12 Posté le 15/05/2009 à 15:58:01

Citation : cela dit je ne pense plus être "débutant", je fais du son sérieusement depuis 15 ans dc je demande ces conseils en tant que semi-pro

Nan je parlais pas pour toi, mais pour un lecteur éventuel de ce thread qui se dirait "tiens, je vais foutre plein de reverbs sur le kick et la basse... :clin:

Sinon je vais essayer de trouver ce titre précis de Busta.
Mais j'ai déjà eeffctivement entendu ça dans la zik hiphop us, mais ça semblait plus être une reverb placée sur le master et ciblée sur les basses fréquences, plus qu'une placée uniquement sur le kick.

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Anonyme

1080

13 Posté le 15/05/2009 à 17:59:49

Citation : tu utlise quel type exactement et quelle reverb?

Pour les filtres j'utilise principalement ceux du Cambidge sur UAD.
Pour la reverbe, si ce n'est par pour un fx spécial je met une rvrb à convolution plus pour l'ambiance, pour que le son ne soit pas trop synthétique/artificiel, et je dose très légèrement.
Si c'est pour un effet spécial, je crois que tout est permis tant que c'est propre.
Il y a un truc qui consiste à envoyer la revrb sur le kick à certain moment uniquement, juste pour poser l'ambiance, et de la retirer quand le mix devient chargé (genre quand la voix arrive). Ça évite de trop embrouiller... mais avec un bon coupe-bas, normalement ça le fait. ;)

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krazik

14

Nouvel·le AFfilié·e

Membre depuis 16 ans

14 Posté le 16/05/2009 à 02:04:50

Yoons : sisi, par contre "convolution" tu me colle là! tu connais le son de Busta?

youtou : :clin:

ah ouais sur le master j'avoue j'vais essayer

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Anonyme

1080

15 Posté le 16/05/2009 à 10:48:08

Citation : tu me colle là!

Bah c'est pas trop mon style... et puis j'ai déjà une copine. :mrg:

Non, sérieusement je comprend pas ce que tu veux dire.
Si tu ne connais pas la technologie des reverbes à convolution, tu peux aller faire un tour sur le site d'AudioEase, Voxengo ou Wizoo qui font tous les 3 des rvrb à convolution.
Si tu te demande comment t'en servir, ben comme d'une rvrb "classique".

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Anonyme

65640

16 Posté le 16/05/2009 à 12:19:18

Heu...Par contre, j'ai écouté le titre de Busta dont tu parlais au dessus, et c'est la snare qui est reverbérée, pas le kick.
Pour qu'il y ait pas de confusion : kick = grosse caisse (boum boum) ; snare = caisse claire (tac tac).... :mrg:

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Ro40

106

Posteur·euse AFfiné·e

Membre depuis 16 ans

17 Posté le 16/05/2009 à 15:03:36

Une bonne reverb sur un kick ou une basse c'est génial mais faut trouver le bon dosage.

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krazik

14

Nouvel·le AFfilié·e

Membre depuis 16 ans

18 Posté le 16/05/2009 à 15:37:30

Youns :

ok je connais la wizoo...d'accord d'ailleurs j'en étais assez content à part le fait que il m'aurait fallu le double en ressources dispos....elle est gourmande, mais sonne térriblement...en passant saurais tu me conseiller sur une reverb de meme qualité en plus simple et moins gourmande?(je tente on sait jamais!!)

youtou pardon d'insister mais le kick est réverbé, écoute au casque... ou alors peut-être un delay règlé "particulièrement"...la snare est bien réverbée on a l'impression qu'elle la seule à l'être mais chaque son du beat est minutieusement traité (haute couture américaine oblige)...

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Anonyme

65640

19 Posté le 16/05/2009 à 15:49:06

Citation : youtou pardon d'insister mais le kick est réverbé, écoute au casque...

Soit on a pas la même version, soit le kick n'est pas reverbéré.
Pour en être sûr, j'ai écouté tout ça sur mon gros systeme de monitoring (convertisseurs RME adi8 et enceintes Yam' HS80). Aucun doute : sur ma version, pas de reverb sur le kick mais grosse reverb sur la snare.

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Ro40

106

Posteur·euse AFfiné·e

Membre depuis 16 ans

20 Posté le 16/05/2009 à 15:58:12

HS80 gros systeme de monitoring :mdr:

Sur mes enceintes muntimedia j'entends la reverb sur le kick

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Anonyme

65640

21 Posté le 16/05/2009 à 17:43:28

Il faut donc croire que je n'ai pas la même version que vous. D'aillerus sur ma version, c'est zarbi because elle est super compressée, mais qu'elle tape tres tres bas...

Hors sujet :

Citation : HS80 gros systeme de monitoring :mdr:

Tu les as essayées ? Avant, j'avais des mackie HR824 ( je suis plus certainb de la référence, mais c'étaient les plus gros modeles) : 2 fois plus cheres, 2 fois moins fiables.

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Ro40

106

Posteur·euse AFfiné·e

Membre depuis 16 ans

22 Posté le 16/05/2009 à 18:01:07

Ca c'est du gros monitoring :

Je suis allez dans des studio ou il y avait du gros monitoring je peux te dire les HS80 ou les Mackie c'est du micro monitoring a coté.

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NuDub

577

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 18 ans

23 Posté le 16/05/2009 à 18:06:22

Perso pour les kick quand je dois mettre une reverbe je pars plus sur des plate.

J'ai pas de réglage a donné car sa dépend et de plus si ma plate principal marche bien sur le kick alors j'utilise celle-ci.

Les room peuvent donné des résultat intéressant avec une courte et trouvé une bonne balance ER/tails pour avoir une sensation de punch plus que de reverbe(je sais pas trop le décrire avec des mot dsl) puis ajouté une EQ pour adapté le son du reotur avec le kick.

Après pour ciblé sur du HipHop US sans context je mettrai une plate car pour aller avec un kick qui est devant qui qui tape bien c'est un bon point de départ.

Ensuite pour évité de sur compresser le sample qui l'ai déjà je mettrai une reverb Gated pour donner de l'impact a la grosse caisse.

Après je serai pas étonné que certains spécialiste y vont de leur petit delay bien régler et dosé.

Personnellement je te soutient Youtou pour les HS80, le problème c'est que dans ces gamme du prix certaine marque vienne déposé leur sois disant monitoring qui son flatté.

Bref une fois que l'on écoute un mix qui vien de ce type d'écoute on le reconnai car il y a pas de bas et trop d'aigu.

Chose que ne font pas les HS80 .

Ces enceinte aurai eu les event devant sa aurai été vraiment le summum.

GV40, biensur que les grand studio on ce type d'écoute, pour cheker et en mettre plein les oreille aux client, mais tu mix pas dessus toutes la journée, hein.

Tu mix avec les Midfield, Genelec, PMC, Yamaha.

Mais pour prendre aux mots efectivement c'est un gros système on est d'accord.

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"le son est personnel, il caractérise l'identité du musicien, et non l'instrument !" A. Daniélou

Ro40

106

Posteur·euse AFfiné·e

Membre depuis 16 ans

24 Posté le 16/05/2009 à 18:14:34

J'ai pas écouté les hs80 mais bon hs c'est pour home studio, mais les yamaha que j'ai entendu, msp10 msp5 ns 10 j'ai pas aimé, trop sec, peu de dynamique bof bof, peut être qu'ils se sont rattrapés sur les 80. Enfin bon je veux juste foutre le bordel :mdr:

Et sans parlé de qualité on me fera pas dire que les hs80 c'est du gros monitoring.
Edit : crossposting, on est d'accord.

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NuDub

577

Posteur·euse AFfolé·e

Membre depuis 18 ans

25 Posté le 16/05/2009 à 18:21:12

Tous est relatif.

Sa mefait pensé a la mode Genelec, où tous le monde vois les stud avec des genelec en Midfield donc tous les home studiste en on acheter mais y sont pas compris qui fallais y mettre le prix pour avoir le bas du spectre, lol.

HS=Home studiste oui tu as raison.

Mais maintenant tous les Ingé je veux dire aussi les grand nom que nous connaissons on leur stud a la maison, il font toujours les prises en studio mais le mix c'est "at home".

Et oui les temps change, et puis on est tellement bien chez soi avec ces petite habitude.

L'autre fois c'était Tony Masseraty qui en parlais, qu'il faisai les mix chez lui avec sa surface de control 8 Fader.

Mais les enregistrement sont et seront toujours fait dans les studs car c'est bien d'avoir des périphs et une bonne console avec les zicos dans un pièces fais pour.

Donc Homestudiste la définition commence a bien chagé.

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"le son est personnel, il caractérise l'identité du musicien, et non l'instrument !" A. Daniélou