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Phenomene que je parviens pas a comprendre

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Sujet de la discussion Phenomene que je parviens pas a comprendre
Ceux ki ont deja fait l'experience comprendront vite,

Ca arrive qu'arrive un certain type de son/sample, souvent des sons hyper compresses/limites et qui remplissent d'une certaine facon la bande de frequence (cad dans le son on retrouve des basses, mediums et hautes frequences).
Disons que la son a un volume qui arrive a 0db (sur logiciel), lorsk je mets un eq ou filtre passe haut (vers 100Hz) pour enlever les basses, le volume du son augmente au lieu de diminuer, et il augmente pas mal genre 4 db!
Comment expliker ce phenomene que le volume global augmente or qu'on enleve au son ses basses frequences??
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21
Euh! Bonjour tout le monde!
Quand vous parler de résonance du filtre coupe bas, vous voulez parler de ce phénomène qui s'accentue de plus en plus avec l'ordre du filtre (en gros plus la pente du filtre est abrupte plus il y a une bosse autour de la fréquence de coupure)?

Ebony and Ivory...

wheurlde ouaylde ouèb

panthéon des vidéos sur des enregistrements mythiques

Besoin de voix sur ce morceau

22
Yes.

JM
23
Guitoo, je doute que cela ait à voir avec le phénomène de Gibbs

Un filtrage passe-bas pourrait provoquer une suroscillation (voir Fourrier), mais un passe haut noidea

JM
24
J'avais lu en diagonale.
Mais de toute façon si il ya une square wave aliasé le moindre filtrage d'amplitude ou de phase peut faire apparaître des pics d'amplitude.
Je vais regarder en detail le son incriminé.
25
L'attaque est saturée, ce qui fait que l'énergie n'est plus repartie équitablement autour de 0. Quand on va enlever les basses on va ramener la composante continue locale vers 0 ce qui décale les impulsion vers les négatifs.

Il faudrait utiliser un outil de restauration pour supprimer ce clipping disgracieux et ensuite compresser pour effacer plus doucement l'attaque trés prononcée.
26
En fait, ce phénomène n'est pas si étonnant que ça.

Ce qu'il faut bien comprendre, c'est qu'en fait le volume de ton sample n'a pas augmenté malgré que son amplitude maximale ait fortement augmenté.

Rien dans la théorie du filtrage n'impose qu'un signal d'amplitude comprise entre -1 et 1 ne reste entre -1 et 1 après filtrage avec un filtre de gain unité. Seules des conditions d'énergie sont respectées : par exemple si tu appliques un passe-tout de gain unité (il s'agit d'un filtre qui n'agit que sur les phases et pas sur l'amplitude de chaque fréquence) à ton signal, le signal en sortie aura exactement la même énergie (notion à rapprocher du volume perçu qui se calcule comme la somme des carrées de tous les échantillons du signal) mais pourra avoir une amplitude maximum très différente (ce qui n'est donc pas directement lié au volume perçu)

Prenons un exemple concret (purement illustratif) :
si je prends le signal s1(t) = sin(2*pi*f*t)+sin(2*pi*2f*t) et que je le filtre par un passe-tout de gain unité tel que la phase de la fréquence f n'est pas changée, et que la phase de la fréquence 2f est translatée de pi/2 (un passe-tout récursif d'ordre 2 peut faire ça sans problème), j'obtiens le signal filtré s2(t) = sin(2*pi*f*t)+sin(2*pi*2f*t+pi/2) (l'amplitude de chaque fréquence n'est pas changée mais la phase est modifiée).

Les deux signaux ont exactement la même énergie (un passe-tout de gain unité conservant l'énergie du signal), en revanche le second (s2) à une amplitude maximale plus élevée que le premier (2 pour s2 au lieu de 1.76 pour s1).

Sur des signaux percussifs très compressés (voir hard clippé dans ton cas) ces effets de phases générés par les filtres peuvent amener à une amplitude maximale beaucoup plus élevé que le signal d'entrée. En revanche l'énergie du signal filtré sera plus basse que celle du signal non filtré, ce qui explique pourquoi le volume perçu n'augmente pas.

Voilà mon explication! j'espère que j'aurais réussi à en convaincre certains!

27
Ptet Vaux mieux renoncer a essayer de comprendre, ca me parait trop ambitieux pour un non technicien kom moi


Par Contre, j aimerai savoir en Applpication pratik, si j itulise ce genre de son dans un mix, je dois evidemment enlever le bas, donc le volume va augmenter et clipper, donc je dois baisser le volume, mais la ca devient trop bas, je l entend moins,  ca n'a plus le meme impact, Y a t il un moyen de lui enlever le bas sans k'il change de volume de cette maniere?
28
Avec un compresseur/limiteur ou un transient designer.
29
Le truk classik koi
Transient designer! jamais essaye