Audiofanzine a 25 ans !
Se connecter
Se connecter
Mot de passe oublié ?
ou
Créer un compte
ou
Se connecter avec Facebook
FR
EN
Notifications
  • Refonte graphique octobre 2025
    Refonte graphique octobre 2025
    Une refonte graphique vient d'être mise en ligne. Nous espérons qu'elle vous plaira. Merci de nous signaler tout bug ou perte de fonctionnalité ici →
  • Un cadeau d'UVI pour les 25 ans d'Audiofanzine
    Un cadeau d'UVI pour les 25 ans d'Audiofanzine
    Pour célébrer notre quart de siècle, UVI se joint à nous et vous offre le Digital Synsations Vol.1. Pour en profiter c'est par ici 👉
  • Nouveauté : Bookmark article, news ou tuto
    Nouveauté : Bookmark article, news ou tuto
    Bookmarkez un article, une news ou un tuto et retrouvez-le dans votre section "Mes signets" du menu membre.
  • 6 nouveaux annuaires
    6 nouveaux annuaires
    Luthiers, Réparateurs, Cours de musique, Studios d’enregistrement, de mastering et de répétition... Suggérez l’ajout d’une entreprise, inscrivez la vôtre ou déposez un avis.
  • Alertes disponibilité et baisse de prix
    Alertes disponibilité et baisse de prix
    Ces nouvelles fonctionnalités vous permettent d'être informé·e dès qu'un produit est disponible ou que son prix a baissé.
  • Tentatives d'arnaque dans les petites annonces
    Nous faisons face depuis quelques mois à une recrudescence de tentatives d'arnaques dans les petites annonces. Suivez nos recommandations >
Techniques du Son
News
Articles
Médias
Forums
Tutoriels Tutos

Phenomene que je parviens pas a comprendre

  • 28 réponses
  • 9 participants
  • 1 853 vues
  • 10 followers
Sujet de la discussion Phenomene que je parviens pas a comprendre
Ceux ki ont deja fait l'experience comprendront vite,

Ca arrive qu'arrive un certain type de son/sample, souvent des sons hyper compresses/limites et qui remplissent d'une certaine facon la bande de frequence (cad dans le son on retrouve des basses, mediums et hautes frequences).
Disons que la son a un volume qui arrive a 0db (sur logiciel), lorsk je mets un eq ou filtre passe haut (vers 100Hz) pour enlever les basses, le volume du son augmente au lieu de diminuer, et il augmente pas mal genre 4 db!
Comment expliker ce phenomene que le volume global augmente or qu'on enleve au son ses basses frequences??
2
si tu as un maximiseur sur ta piste ou ton master il peut être normal que le son des medium et des aigu paraissent plus fort si tu enlèves des basses... Comme tu enlèves de l'energie dans le grave, le maximiseur peut en donner plus aux autres fréquences et monter leur niveau RMS. (En gros plus tu enlèves d'energie quelque part, plus tu en as ailleurs)

Sinon tes oreilles te jouent des tours, ou alors tu as un filtre résonnant qui amplifie la fréquence de coupure.

Raphaël Raymond, Compositeur, Arrangeur, Guitariste : http://www.raphaelraymond.fr 

3
c'est probablemeent ton filtre qui est résonnant, cela provoque une augmentation de volume pour les fréquence proche de la fréquence de coupure du filtre, pour résoudre le probleme il faut régler le facteur d'amortissement ( souvent appelé 'Q' ou des fois 'bande passante')

edit: post croisé j'écris trop lentement

[ Dernière édition du message le 02/08/2009 à 16:29:56 ]

4
Non y a rien sur le master
rien d'autre qu'un son et un eq
et le filtre c'est le eq de Live que j ai mis en mode High pass, sans toucher le Q, j'ai essaye d'autre eq ou filtres ca fait la meme chose, y a un phenomene physique qui se produit
5
C'est vrai que là 4Db quand même.

J'ai aussi pensé a un filtre résonnant.

Après si tu enlève les basse du coup pour le reste du spectre il n'y a plus l'effet de masque apporté par les basses fréquences.

Mais encore une fois 4 dB sa me parait conséquent, ou alors tu est hypersensible dans les aigûe.

Sinon upload ton sample au format .flac (pas mp3 hein)

On pourra faire le test.

Car là si tu as se phénomène et que chez toi, soit ta un pb avec tes oreilles, soit tu as de mauvais EQ, car si c'est vraiment comme ça sur un mix t'es emmerdé quand même.

Donc le mieux serais de nous passsé un court passagede ton sample.
"le son est personnel, il caractérise l'identité du musicien, et non l'instrument !" A. Daniélou
6
lMes oreilles ne percoivent pas l augmentation de volume, je percois juste k'il y a moins de basse, c'est dans Live que je vois que le son passe au rouge et ca m'indique un pic a +4db
J'ai deja eu ca plusieurs fois, et a chak fois c avec des sons hyper compresses et hyper remplis en frequence, la c'est sur un sample de percussion que j'ai enregistre
je vous le mets en wav...
7
http://www.yousendit.com/download/Y1RwWWVqY1M3N0RIRGc9PQ
8
Euh... en fait chez moi aussi, sur nuendo 2 avec l'EQ du soft ou un EQ Wave renaissance, quand on coupe les basses le signal qui était à -3dB clippe... ça me fait jamais ça sur une prise de son normale... (au contraire, quand je coupe de fréquence, l'energie baisse, ce qui est plus logique)

Je ne l'explique par pour l'instant... Et ça le fait aussi avec un coupe haut ou un coupe bande...

Raphaël Raymond, Compositeur, Arrangeur, Guitariste : http://www.raphaelraymond.fr 

[ Dernière édition du message le 02/08/2009 à 18:03:39 ]

9
Je viens de vérifier avec un prise de son de piano, quand je coupe des fréquences, n'importe où, l'energie baisse bien et ne monte pas...

Donc c'est du à la compression énorme du signal... Bonne colle!
C'est comme si enlever de l'energie c'était comme allonger le temps d'attaque d'un compresseur... sauf que là y'en a pas...

Raphaël Raymond, Compositeur, Arrangeur, Guitariste : http://www.raphaelraymond.fr 

10
Exact! Comment expliker cela?
11
..

[ Dernière édition du message le 23/08/2009 à 22:37:58 ]

12
Je deterre ce sujet,
Y a pas un inge son dans le coin pour repondre a ca?
Ca marche avec bcp de sons
13
Si, mais la réponse a été donnée, c'est très probalement une résonnance du filtre juste au dessus de la fréquence de coupure. Elle peut tout à fait atteindre plusieur dB avec certaines configurations de filtres (type et pente).

JM
14
NOn Y pas de resonnance du filtre, c juste un coupe bas, et ca le fait quel que soit le eq ou filtre utilise
15
Ou mesure tu ces 4 db ?  peux tu nous envoyer un exemple ?
16
4Db je les voie dans Live, ca monte au rouge et ca m inscrit ke ca a atteint +4db

j ai reuploade ce sample ke j ai enregistre, mais ce n est k un exemple ca marche avec plein de samples

http://www.yousendit.com/download/MVNmNnFLa0Q1R05MWEE9PQ
17
Fais une analyse de spectre avant et après eq STP.

JM
18
Oui je constate la même chose... Cela dit , si tu fait commencer le sample après les grosses ondes carrés signe d'une distorsion très importante, le phénomène disparait...
19
Après analyse, je pense que le fait d'enlever le bas du spectre sur ces sons trop distordu entraine une perte pur et simple du codage du signal (sur mon logiciel, une partie du spectre disparait après EQ). Cela n'arrive pas si tu coupe le haut du spectre... Bref on revient au shit in // shit out
20
Si il ya une onde carrée et que tu rajoute un pass e bas c'est normal que le volume crête remonte.

On appelle ça l'effet de Gibbs ou ringing:
https://fr.wikipedia.org/wiki/Ph%C3%A9nom%C3%A8ne_de_Gibbs

C'est d'autant plus flagrant si le signal carré est aliasé. C'est a dire qu'il a une allure parfaitement rectangulaire en particulier aux points d'inversion de phase.

Quand on va rajouter un passe bas on va faire remonter le signal crête au moment ou la phase s'inverse.

pour éviter ce phénomène on peut utiliser un filtre de Butterworth. Mais ce filtre est surtout utiliser en traitement d'image. Je ne sais pas si il existe des plugins audio qui l'utilisent.

[ Dernière édition du message le 02/12/2009 à 10:40:33 ]

21
Euh! Bonjour tout le monde!
Quand vous parler de résonance du filtre coupe bas, vous voulez parler de ce phénomène qui s'accentue de plus en plus avec l'ordre du filtre (en gros plus la pente du filtre est abrupte plus il y a une bosse autour de la fréquence de coupure)?

Ebony and Ivory...

wheurlde ouaylde ouèb

panthéon des vidéos sur des enregistrements mythiques

Besoin de voix sur ce morceau

22
Yes.

JM
23
Guitoo, je doute que cela ait à voir avec le phénomène de Gibbs

Un filtrage passe-bas pourrait provoquer une suroscillation (voir Fourrier), mais un passe haut noidea

JM
24
J'avais lu en diagonale.
Mais de toute façon si il ya une square wave aliasé le moindre filtrage d'amplitude ou de phase peut faire apparaître des pics d'amplitude.
Je vais regarder en detail le son incriminé.
25
L'attaque est saturée, ce qui fait que l'énergie n'est plus repartie équitablement autour de 0. Quand on va enlever les basses on va ramener la composante continue locale vers 0 ce qui décale les impulsion vers les négatifs.

Il faudrait utiliser un outil de restauration pour supprimer ce clipping disgracieux et ensuite compresser pour effacer plus doucement l'attaque trés prononcée.