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Sujet DRAWMER 1960 et Peak sur Cubase

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  • 4 followers
Sujet de la discussion DRAWMER 1960 et Peak sur Cubase
Bonsoir à tous. J'ai déjà posté ce message il y a quelques heures/minutes mais je n'ai pas trop fait gaffe où. J'ai réfléchi après, et je le reposte. Veuillez m'en excuser.



Voilà, j'enregistre actuellement des parties chant à la maison (home studio). On m'a prêté du matos, et je suis vraiment un newbie de la MAO.

Voici ma chaîne:

T-bone SCT700 (lampe) --> DRAWMER 1960 (préamp et comp lampes) ---> M-Audio Fast Track Pro ---> Cubase SX3.

Mon Mic est autoalimenté. Je règle mon préamp au max toléré (avant le peak), ensuite je gère le vu-mètre pour ne pas dépasser les 0 (avant la zone rouge quoi) avec l'output gain, je sors en XLR.
Je rentre dans la M-Audio en XLR (j'ai testé de rentrer en jack avec l'option line mais ça ne change rien).
Je laisse le gain à 0.
Aucun signal de peak.
J'enregistre sous Cubase. Je vérifie la "Console de Voies". Mon entrée peak.
La M-Audio est réglée sur 24bit.

Je ne comprends pas pourquoi je sature en entrée de cubase alors qu'aucun des maillons de la chaîne ne signale de peak.
Quelqu'un peut-il m'expliquer?
Faut-il que je baisse l'output de mon préamp/comp quitte à ne pas regarder le vu-mètre?
Faut-il régler quelque chose d'autre pour ne pas avoir ce problème?
J'ai lu quelque part de vérifier lorsqu'on sort en -10db ou +4db de vérifier la cohérence avec l'entrée de la carte son...Mais là, j'en sais rien.


Merci à tous pour l'aide précieuse.


Elric
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11
A mon avis, c'est plutot la carte d'acquisition audio qu'il faut calibrer...
Tu utilises ta carte M-audio pour repiquer la sortie du drawmer exact ?
Tu sors donc au niveau ligne, qui plus est en XLR...on peut donc espérer que ça soit du +4dBu.

Maintenant, ta sortie XLR rejoint l'entrée de ta carte M-Audio... en XLR sans doute ? (dis moi si ce n'est pas le cas).
L'entrée de ta carte M-audio doit être positionnée pour être une entrée 'ligne'.
Je ne connais pas la M-audio, mais vérifie si tu as la possibilité par le soft ou le hardware d'enclencher un pad -20dB. Le seul fait de mettre le gain à 0 ne veut rien dire.

Une fois le pad enclenché, envoi un son continu dans ton drawmer et règle le gain de façon à être callé à 0dbVu (sur le drawmer).
Puis regarde le résultat sur Cubase...logiquement, ça devrait moduler autour de -14/-16dbFS.

Tiens nous courant si le problème est réglé...ou pas.



UPDATE: je viens de faire un tour sur le site de M-audio...La M-Audio Fast Track Pro dispose bien de PAD pour chaque entrée... Assure toi que le PAD est enclenché, garde le gain à 0, et ta carte sera calibré avec ton Drawmer en principe.
Il ne te restera plus qu'à régler ton potard de sortie du drawmer pour que le son se situe aux alentours de 0dbVU du préampli... et tu auras un son proprement enregistré (en 24bits) sur Cubase qui modulera vers -14/-16 dbFS ou un peu moins...

[ Dernière édition du message le 09/08/2009 à 02:15:20 ]

12
De fait, tu ne sembles pas comprendre

Quand tu enregistres avec un son qui te semble correct (éventuellement sans compresseur, il serait préférable dans un premier temps de ne régler que le préampli), à combien modules-tu en entrée sur ton logiciel?  Idéalement, tu ne dois pas moduler plus haut que -14 dBFS.  Si tu es plus haut (genre plus près du 0) c'est que ton préampli est en train de souffrir.  Le 0 numérique te donne une information sur le maximum admissible en terme de conversion, mais il ne donne aucune info par rapport à ce qui est en amont, comme le preampli.  Tu ne dois donc pas moduler à 0 dBFS à l'enregistrement, mais bine à max - 14dBFS.  Tu epxu trouver plus d'infos sur les niveaux sur l'article que j'ai déposé ci-dessous :
http://blogs.myspace.com/index.cfm?fuseaction=blog.view&friendId=190606436&blogId=300443710
Rroland www.studiolair.be
13
Citation de sound sculpteur :
Apparement un spécialiste de cubase donne un autre repère qui doit etre le bon ,je travailles sur dp et samplitudeje ne suis pas vraiment un spécialiste, mais par définition un crète mètre logiciel va forcément donner un niveau crète, la plupart étant capable sans problème de lire une valeur à l'échantillon près, ou au pire sur 3 échantillons selon le choix des programmeurs, mais ceci est valable pour TOUS les softs, samplitude et DP compris, après il peut y avoir d'autres options de mesures dans le soft pour afficher d'autres niveaux, il me semble par exemple que pyramix permet une mesure type Vu-mètre.

Sinon j'ai pas tilté sur le coup, mais crown_quarto soulève un point important, pour moi ta carte m-audio réglée à 0 voualit dire niveau ligne au gain unitaire, soit probablement +4 dBu, mais apparemment c'est une entrée combo mic/line avec pad d'atténuation, la solution est sûrement à chercher de ce côté.
14
je ne suis pas vraiment un spécialiste, mais par définition un crète mètre logiciel va forcément donner un niveau crète, la plupart étant capable sans problème de lire une valeur à l'échantillon près, ou au pire sur 3 échantillons selon le choix des programmeurs, mais ceci est valable pour TOUS les softs, samplitude et DP compris, après il peut y avoir d'autres options de mesures dans le soft pour afficher d'autres niveaux, il me semble par exemple que pyramix permet une mesure type Vu-mètre.

oops ! C'est exact ,méa culpa je parlais de -6dbfs à 16 bits ( et encore ca ne laisse pas de  marge ), donc effectivement ,- 15DFS est un bon repère à 24BITS même si certain préconisent encore moins .

Pour ceux qui lisent l'anglais ,j'avais vu un article tres intéressant à ce propos:

http://audio-pro-central.com/WordPress/?p=74 : ici on parle de -15DBFS à 16 bits et -30dbfs à 24 bits .

Je vais prendre de meilleurs resolutions pour la rentrée .

Merci à docks pour cette mise au point.


Tu peux trouver plus d'infos sur les niveaux sur l'article que j'ai déposé ci-dessous :
http://blogs.myspace.com/index.cfm?fuseaction=blog.view&friendId=190606436&blogId=300443710

Pas mal cet article aussi.
D'un point de vu artistique il n'y a pas vraiment de règles mais les maths évitent souvent de la sueur et des larmes inutiles .
www.vfp-studio.com
15
Citation :
on parle de -15DBFS à 16 bits et -30dbfs à 24 bits .


Faut surtout pas oublier que ces valeurs ne sont en aucune maniere des valeurs à atteindre à tout prix : si on tape en moyenne à -35dbfs, pas de souci.
A titre personnel, mes enregistrements sont en moyenne à -20dbfs.

par contre, et faut surtout pas omettre ça : là on parle de prises de son neutres et transparentes, qui conviendront dans 99% des situations.
Ca m'arrive d'aller chatouiller le -1 dbfs quand je veux un son typé et coloré : un tel niveau induit que le preampli est forcément dans la zone rouge.
Attention, ça vaut pas pour tous les preamplis : les bas de gamme vont avoir un son de chiotte quand on les pousse dans leurs retranchements, et les haut de gamme transitors (type Neve) vont pas s'en sortir beaucoup mieux.
Par contre, avec un preampli tout lampes, de type Manley/Tubetech :
Mais ces prises de son tapant tres haut sont l'exception, sutout pas la règle.
16
perso ca m'arrive aussi de bien rentrer dans le préampli ou/et le compresseur quand je veux une coloration ou un grain particulier, mais je compense avec l'output du rack pour conserver la même marge aux bornes du converto, j'essais de ne jamais aller plus haut que -10dBfs, pour une voix ca me laisse la marge suffisante en cas "d'accident".
Selon la source à prendre il faut faire plus ou moin attention à la réserve qu'on se laisse et surtout ne pas se fier à l'unique Vu-mètre du préampli, par exemple une caisse claire pourra très bien faire à peine trembler l'aiguille du Vu-mètre mais saturer complètement le converto si on a pas pris de réserve suffisante, le facteur crète pouvant être assez élevé.
Après comme dit youtou ces valeurs ne font pas fois dans 100% des cas, il faut comme je le disait adapter la marge qu'on se laisse à la source à enregistrer, 14dB vont sûrement être suffisant dans la majorité des cas d'une prise de voix, par contre pour d'autres instruments ca risque de faire court.
17
Citation :
les bas de gamme vont avoir un son de chiotte quand on les pousse dans leurs retranchements
Le problème est que les home studios combinent en général petit matos et êtites compétences, ce qui pardonne peu.
Rroland www.studiolair.be
18
Citation de Rroland :
De fait, tu ne sembles pas comprendre

Merci de citer le nom de la personne à qui tu t'adresses Roger.
Parce que là... Ton message suivant le mien... On pourrait croire que c'est à moi que tu t'adresses...
Et il me semble avoir été le seul à vraiment comprendre la requête initiale du sujet...
Le problème est issu d'un mauvais calibrage d'appareils (AMHA).



Citation de Docks :
Sinon j'ai pas tilté sur le coup, mais crown_quarto soulève un point important, pour moi ta carte m-audio réglée à 0 voualit dire niveau ligne au gain unitaire, soit probablement +4 dBu, mais apparemment c'est une entrée combo mic/line avec pad d'atténuation, la solution est sûrement à chercher de ce côté.
Yep ! 
En fait la M-Audio est à +24dBu au gain unitaire (sur l'entrée XLR), c'est ce qui est noté dans le manuel... donc un coup de PAD (-20dB) et hop le problème est réglé !


[ Dernière édition du message le 09/08/2009 à 17:00:12 ]