DRAWMER 1960 et Peak sur Cubase
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ElricRequiem
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rroland
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ElricRequiem
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Je n'ai ni le drawmer ni le cubase 
mais je te conseil de calibrer ton niveau d'acquisition aux alentours de -6dfs sur ton cubase surtout si tu le fais en 24 bits.
Comme youtou l'a justement dit , tu ne perds pas de dynamique ( l'enregistrement numérique dispose d'une reserve de dynamique importante ) tu ne te rends peut etre pas compte du volume réel du fait de ta chaine de monitoring qui ne doit pas avoir assez de "headroom".
Tu peux faire saturé ton préamp si c'est cette couleur que tu cherche ,ensuite tu ajuste à l'entrée des convertisseurs.
J'éspère que ca t'aidera.
mais je te conseil de calibrer ton niveau d'acquisition aux alentours de -6dfs sur ton cubase surtout si tu le fais en 24 bits.Comme youtou l'a justement dit , tu ne perds pas de dynamique ( l'enregistrement numérique dispose d'une reserve de dynamique importante ) tu ne te rends peut etre pas compte du volume réel du fait de ta chaine de monitoring qui ne doit pas avoir assez de "headroom".
Tu peux faire saturé ton préamp si c'est cette couleur que tu cherche ,ensuite tu ajuste à l'entrée des convertisseurs.
J'éspère que ca t'aidera.
D'un point de vu artistique il n'y a pas vraiment de règles mais les maths évitent souvent de la sueur et des larmes inutiles .
www.vfp-studio.com
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rroland
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ElricRequiem
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@youtou: Oui je vois ce que tu veux dire.
On a fait un test:
1: Préamp à 20dB, un peu de comp, output du comp à -10db en gros donc vu-mètre bien en dessous du 0, volume d'entrée de la piste sur Cubase laissé par défaut à 0db (console de voies)
2: Préamp à 20dB, un peu de comp, output du comp vers 0dB donc vu-mètre proche du 0 au max, volume d'entrée de la piste sur Cubase baissé à -0,01dB (par rapport à 0dB par défaut) sur la console de voies.
Le premier ne sature pas.
Le deuxième sature, mais le son est plus chaud, plus présent.
D'où ma réflexion, j'ai l'impression de perdre de la patate, et pas que du volume sonore...
@sound sculpteur: je suis pas sûr d'avoir tout compris...
Je suis en 24bits effectivement.
Mon acquisition est constitué d'une M-Audio Fast Track Pro et de Cubase.
Donc sur ma M-Audio, je laisse le potard de gain à 0.
Donc toi, tu me conseilles de gérer de façon cohérente mon DRAWMER (donc le vu-mètre correctement calibré)
Et ensuite, sur cubase, dans la console de voies (même si tu ne t'en sers pas spécialement), de baisser le volume (initialement calibré sur 0) à -6dB ?
C'est ça de pas avoir la qualification nécessaire pour se servir du matos qu'on te prette
Merci pour votre aide
On a fait un test:
1: Préamp à 20dB, un peu de comp, output du comp à -10db en gros donc vu-mètre bien en dessous du 0, volume d'entrée de la piste sur Cubase laissé par défaut à 0db (console de voies)
2: Préamp à 20dB, un peu de comp, output du comp vers 0dB donc vu-mètre proche du 0 au max, volume d'entrée de la piste sur Cubase baissé à -0,01dB (par rapport à 0dB par défaut) sur la console de voies.
Le premier ne sature pas.
Le deuxième sature, mais le son est plus chaud, plus présent.
D'où ma réflexion, j'ai l'impression de perdre de la patate, et pas que du volume sonore...
@sound sculpteur: je suis pas sûr d'avoir tout compris...
Je suis en 24bits effectivement.
Mon acquisition est constitué d'une M-Audio Fast Track Pro et de Cubase.
Donc sur ma M-Audio, je laisse le potard de gain à 0.
Donc toi, tu me conseilles de gérer de façon cohérente mon DRAWMER (donc le vu-mètre correctement calibré)
Et ensuite, sur cubase, dans la console de voies (même si tu ne t'en sers pas spécialement), de baisser le volume (initialement calibré sur 0) à -6dB ?
C'est ça de pas avoir la qualification nécessaire pour se servir du matos qu'on te prette
Merci pour votre aide
ElricRequiem
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sound sculpteur
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Je suis en 24bits effectivement.
Mon acquisition est constitué d'une M-Audio Fast Track Pro et de Cubase.
Donc sur ma M-Audio, je laisse le potard de gain à 0.
Donc toi, tu me conseilles de gérer de façon cohérente mon DRAWMER (donc le vu-mètre correctement calibré)
J'espère qu'il l'est!!
Et ensuite, sur cubase, dans la console de voies (même si tu ne t'en sers pas spécialement), de baisser le volume (initialement calibré sur 0) à -6dB ?
Non
Tu ajustes ton gain d'entréé avec le drawmer tout en écoutant:
si ca sature à l'entrée du convertisseur ,dans ce cas , tu te sers du potentiometre de la m-audio ou du gain de sorti de ton preampli comme attenuateur pour moduler autour de -6DBFS sur le vu-metre de ton soft ,
ne touches pas au fader du cubase.
"celui ci devrait idéalement moduler vers -15dBfs, parce que ton Vu mètre t'indiques plutôt un niveau moyen (réaction au bout de 300ms) alors que le peak mètre de cubase va te donner un niveau instantané"
Apparement un spécialiste de cubase donne un autre repère qui doit etre le bon ,je travailles sur dp et samplitude.
En fait tu fais comme une sorte de balance entre l'entrée de ton preampli avec lequel tu obitiens ton grain ou ta couleur et sa sortie qui attaque l'entrée du convertisseur que tu peux ajuster avec le potentiometre.
A toi de juger ce qui t'apporte le signal le plus precis et agreable.
A mon humble avis il ne faut pas abuser du potard de la m-audio en tant qu'attenuateur .
J'espère avoir été plus clair.
Mon acquisition est constitué d'une M-Audio Fast Track Pro et de Cubase.
Donc sur ma M-Audio, je laisse le potard de gain à 0.
Donc toi, tu me conseilles de gérer de façon cohérente mon DRAWMER (donc le vu-mètre correctement calibré)
J'espère qu'il l'est!!
Et ensuite, sur cubase, dans la console de voies (même si tu ne t'en sers pas spécialement), de baisser le volume (initialement calibré sur 0) à -6dB ?
Non
Tu ajustes ton gain d'entréé avec le drawmer tout en écoutant:
si ca sature à l'entrée du convertisseur ,dans ce cas , tu te sers du potentiometre de la m-audio ou du gain de sorti de ton preampli comme attenuateur pour moduler autour de -6DBFS sur le vu-metre de ton soft ,
ne touches pas au fader du cubase.
"celui ci devrait idéalement moduler vers -15dBfs, parce que ton Vu mètre t'indiques plutôt un niveau moyen (réaction au bout de 300ms) alors que le peak mètre de cubase va te donner un niveau instantané"
Apparement un spécialiste de cubase donne un autre repère qui doit etre le bon ,je travailles sur dp et samplitude.
En fait tu fais comme une sorte de balance entre l'entrée de ton preampli avec lequel tu obitiens ton grain ou ta couleur et sa sortie qui attaque l'entrée du convertisseur que tu peux ajuster avec le potentiometre.
A toi de juger ce qui t'apporte le signal le plus precis et agreable.
A mon humble avis il ne faut pas abuser du potard de la m-audio en tant qu'attenuateur .
J'espère avoir été plus clair.
D'un point de vu artistique il n'y a pas vraiment de règles mais les maths évitent souvent de la sueur et des larmes inutiles .
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[ Dernière édition du message le 09/08/2009 à 01:09:34 ]
crown_quarto
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A mon avis, c'est plutot la carte d'acquisition audio qu'il faut calibrer...
Tu utilises ta carte M-audio pour repiquer la sortie du drawmer exact ?
Tu sors donc au niveau ligne, qui plus est en XLR...on peut donc espérer que ça soit du +4dBu.
Maintenant, ta sortie XLR rejoint l'entrée de ta carte M-Audio... en XLR sans doute ? (dis moi si ce n'est pas le cas).
L'entrée de ta carte M-audio doit être positionnée pour être une entrée 'ligne'.
Je ne connais pas la M-audio, mais vérifie si tu as la possibilité par le soft ou le hardware d'enclencher un pad -20dB. Le seul fait de mettre le gain à 0 ne veut rien dire.
Une fois le pad enclenché, envoi un son continu dans ton drawmer et règle le gain de façon à être callé à 0dbVu (sur le drawmer).
Puis regarde le résultat sur Cubase...logiquement, ça devrait moduler autour de -14/-16dbFS.
Tiens nous courant si le problème est réglé...ou pas.
UPDATE: je viens de faire un tour sur le site de M-audio...La M-Audio Fast Track Pro dispose bien de PAD pour chaque entrée... Assure toi que le PAD est enclenché, garde le gain à 0, et ta carte sera calibré avec ton Drawmer en principe.
Il ne te restera plus qu'à régler ton potard de sortie du drawmer pour que le son se situe aux alentours de 0dbVU du préampli... et tu auras un son proprement enregistré (en 24bits) sur Cubase qui modulera vers -14/-16 dbFS ou un peu moins...
Tu utilises ta carte M-audio pour repiquer la sortie du drawmer exact ?
Tu sors donc au niveau ligne, qui plus est en XLR...on peut donc espérer que ça soit du +4dBu.
Maintenant, ta sortie XLR rejoint l'entrée de ta carte M-Audio... en XLR sans doute ? (dis moi si ce n'est pas le cas).
L'entrée de ta carte M-audio doit être positionnée pour être une entrée 'ligne'.
Je ne connais pas la M-audio, mais vérifie si tu as la possibilité par le soft ou le hardware d'enclencher un pad -20dB. Le seul fait de mettre le gain à 0 ne veut rien dire.
Une fois le pad enclenché, envoi un son continu dans ton drawmer et règle le gain de façon à être callé à 0dbVu (sur le drawmer).
Puis regarde le résultat sur Cubase...logiquement, ça devrait moduler autour de -14/-16dbFS.
Tiens nous courant si le problème est réglé...ou pas.
UPDATE: je viens de faire un tour sur le site de M-audio...La M-Audio Fast Track Pro dispose bien de PAD pour chaque entrée... Assure toi que le PAD est enclenché, garde le gain à 0, et ta carte sera calibré avec ton Drawmer en principe.
Il ne te restera plus qu'à régler ton potard de sortie du drawmer pour que le son se situe aux alentours de 0dbVU du préampli... et tu auras un son proprement enregistré (en 24bits) sur Cubase qui modulera vers -14/-16 dbFS ou un peu moins...
[ Dernière édition du message le 09/08/2009 à 02:15:20 ]
rroland
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De fait, tu ne sembles pas comprendre
Quand tu enregistres avec un son qui te semble correct (éventuellement sans compresseur, il serait préférable dans un premier temps de ne régler que le préampli), à combien modules-tu en entrée sur ton logiciel? Idéalement, tu ne dois pas moduler plus haut que -14 dBFS. Si tu es plus haut (genre plus près du 0) c'est que ton préampli est en train de souffrir. Le 0 numérique te donne une information sur le maximum admissible en terme de conversion, mais il ne donne aucune info par rapport à ce qui est en amont, comme le preampli. Tu ne dois donc pas moduler à 0 dBFS à l'enregistrement, mais bine à max - 14dBFS. Tu epxu trouver plus d'infos sur les niveaux sur l'article que j'ai déposé ci-dessous :
http://blogs.myspace.com/index.cfm?fuseaction=blog.view&friendId=190606436&blogId=300443710
Quand tu enregistres avec un son qui te semble correct (éventuellement sans compresseur, il serait préférable dans un premier temps de ne régler que le préampli), à combien modules-tu en entrée sur ton logiciel? Idéalement, tu ne dois pas moduler plus haut que -14 dBFS. Si tu es plus haut (genre plus près du 0) c'est que ton préampli est en train de souffrir. Le 0 numérique te donne une information sur le maximum admissible en terme de conversion, mais il ne donne aucune info par rapport à ce qui est en amont, comme le preampli. Tu ne dois donc pas moduler à 0 dBFS à l'enregistrement, mais bine à max - 14dBFS. Tu epxu trouver plus d'infos sur les niveaux sur l'article que j'ai déposé ci-dessous :
http://blogs.myspace.com/index.cfm?fuseaction=blog.view&friendId=190606436&blogId=300443710
Rroland www.studiolair.be
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je ne suis pas vraiment un spécialiste, mais par définition un crète mètre logiciel va forcément donner un niveau crète, la plupart étant capable sans problème de lire une valeur à l'échantillon près, ou au pire sur 3 échantillons selon le choix des programmeurs, mais ceci est valable pour TOUS les softs, samplitude et DP compris, après il peut y avoir d'autres options de mesures dans le soft pour afficher d'autres niveaux, il me semble par exemple que pyramix permet une mesure type Vu-mètre.
oops ! C'est exact ,méa culpa je parlais de -6dbfs à 16 bits ( et encore ca ne laisse pas de marge ), donc effectivement ,- 15DFS est un bon repère à 24BITS
même si certain préconisent encore moins .
Pour ceux qui lisent l'anglais ,j'avais vu un article tres intéressant à ce propos:
http://audio-pro-central.com/WordPress/?p=74 : ici on parle de -15DBFS à 16 bits et -30dbfs à 24 bits .
Je vais prendre de meilleurs resolutions pour la rentrée
.
Merci à docks pour cette mise au point.
Tu peux trouver plus d'infos sur les niveaux sur l'article que j'ai déposé ci-dessous :
http://blogs.myspace.com/index.cfm?fuseaction=blog.view&friendId=190606436&blogId=300443710
Pas mal cet article aussi.
oops ! C'est exact ,méa culpa je parlais de -6dbfs à 16 bits ( et encore ca ne laisse pas de marge ), donc effectivement ,- 15DFS est un bon repère à 24BITS
même si certain préconisent encore moins .Pour ceux qui lisent l'anglais ,j'avais vu un article tres intéressant à ce propos:
http://audio-pro-central.com/WordPress/?p=74 : ici on parle de -15DBFS à 16 bits et -30dbfs à 24 bits .
Je vais prendre de meilleurs resolutions pour la rentrée
.Merci à docks pour cette mise au point.
Tu peux trouver plus d'infos sur les niveaux sur l'article que j'ai déposé ci-dessous :
http://blogs.myspace.com/index.cfm?fuseaction=blog.view&friendId=190606436&blogId=300443710
Pas mal cet article aussi.
D'un point de vu artistique il n'y a pas vraiment de règles mais les maths évitent souvent de la sueur et des larmes inutiles .
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Anonyme
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Citation :
on parle de -15DBFS à 16 bits et -30dbfs à 24 bits .
Faut surtout pas oublier que ces valeurs ne sont en aucune maniere des valeurs à atteindre à tout prix : si on tape en moyenne à -35dbfs, pas de souci.
A titre personnel, mes enregistrements sont en moyenne à -20dbfs.
par contre, et faut surtout pas omettre ça : là on parle de prises de son neutres et transparentes, qui conviendront dans 99% des situations.
Ca m'arrive d'aller chatouiller le -1 dbfs quand je veux un son typé et coloré : un tel niveau induit que le preampli est forcément dans la zone rouge.
Attention, ça vaut pas pour tous les preamplis : les bas de gamme vont avoir un son de chiotte quand on les pousse dans leurs retranchements, et les haut de gamme transitors (type Neve) vont pas s'en sortir beaucoup mieux.
Par contre, avec un preampli tout lampes, de type Manley/Tubetech :
Mais ces prises de son tapant tres haut sont l'exception, sutout pas la règle.
on parle de -15DBFS à 16 bits et -30dbfs à 24 bits .
Faut surtout pas oublier que ces valeurs ne sont en aucune maniere des valeurs à atteindre à tout prix : si on tape en moyenne à -35dbfs, pas de souci.
A titre personnel, mes enregistrements sont en moyenne à -20dbfs.
par contre, et faut surtout pas omettre ça : là on parle de prises de son neutres et transparentes, qui conviendront dans 99% des situations.
Ca m'arrive d'aller chatouiller le -1 dbfs quand je veux un son typé et coloré : un tel niveau induit que le preampli est forcément dans la zone rouge.
Attention, ça vaut pas pour tous les preamplis : les bas de gamme vont avoir un son de chiotte quand on les pousse dans leurs retranchements, et les haut de gamme transitors (type Neve) vont pas s'en sortir beaucoup mieux.
Par contre, avec un preampli tout lampes, de type Manley/Tubetech :
Mais ces prises de son tapant tres haut sont l'exception, sutout pas la règle.
Anonyme
10074
rroland
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crown_quarto
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Squatteur·euse d’AF
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Citation de Rroland :
De fait, tu ne sembles pas comprendre
Merci de citer le nom de la personne à qui tu t'adresses Roger.
Parce que là... Ton message suivant le mien... On pourrait croire que c'est à moi que tu t'adresses...
Et il me semble avoir été le seul à vraiment comprendre la requête initiale du sujet...
Le problème est issu d'un mauvais calibrage d'appareils (AMHA).
Citation de Docks :
Sinon j'ai pas tilté sur le coup, mais crown_quarto soulève un point important, pour moi ta carte m-audio réglée à 0 voualit dire niveau ligne au gain unitaire, soit probablement +4 dBu, mais apparemment c'est une entrée combo mic/line avec pad d'atténuation, la solution est sûrement à chercher de ce côté.
Yep !
En fait la M-Audio est à +24dBu au gain unitaire (sur l'entrée XLR), c'est ce qui est noté dans le manuel... donc un coup de PAD (-20dB) et hop le problème est réglé !
De fait, tu ne sembles pas comprendre
Merci de citer le nom de la personne à qui tu t'adresses Roger.
Parce que là... Ton message suivant le mien... On pourrait croire que c'est à moi que tu t'adresses...
Et il me semble avoir été le seul à vraiment comprendre la requête initiale du sujet...
Le problème est issu d'un mauvais calibrage d'appareils (AMHA).
Citation de Docks :
Sinon j'ai pas tilté sur le coup, mais crown_quarto soulève un point important, pour moi ta carte m-audio réglée à 0 voualit dire niveau ligne au gain unitaire, soit probablement +4 dBu, mais apparemment c'est une entrée combo mic/line avec pad d'atténuation, la solution est sûrement à chercher de ce côté.
Yep !
En fait la M-Audio est à +24dBu au gain unitaire (sur l'entrée XLR), c'est ce qui est noté dans le manuel... donc un coup de PAD (-20dB) et hop le problème est réglé !
[ Dernière édition du message le 09/08/2009 à 17:00:12 ]
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