Le meilleur matériel pour la voix humaine et le chant choral.
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Eric86
J'ai recopié ce message :https://fr.audiofanzine.com/techniques-de-chant/forums/t.373647,le-meilleur-materiel-pour-la-voix-humaine-et-le-chant-choral.html
dans ce présent post.
Les enregistrements que je fais de ma propre voix ne sont pas très clairs,
sonores ou cristalins ... Ma voix n'est déjà pas très colorée.
Je me compare à d'autres voix (téléchargées).
J'aimerais également enregistrer les chants d'une toute petite chorale de 5 enfants
dans une classe d'école.
Pour l'instant je possède un micro ConnectLand
voir ici http://www.connectland.eu/products/f...-avec-ecouteur
Je n'en suis que moyennement content car le son n'est pas assez clair et le volume pas assez fort.
Ce qui m'étonne c'est que mon micro actuel serait classé parmi les bons micros.
J'ai ce micro depuis plusieurs années, peut-être est-il un peu abîmé.
Ma carte son est intégrée à ma carte mère ASUS M2N-SLI DELUX - qui, je pense, est de bonne qualité.
J'ai enregistré du son venant d'un magnétophone via l'entrée ligne;
le son ( provenant d'une cassette professionnelle) est excellent.
Je suppose donc que la carte son intégrée est de bonne qualité.
J'utilise Shtooka, Audacity et Winamp. ( et aussi Skype et Dragon ).
q1 - à laquelle les caractéristiques doit-on faire attention ? Fréquence? Impédance? etc...
Tableau qualité-prix seraient très apprécié.
Tests comparatifs ?
q2 - à quoi doit-on faire attention pour éviter les bruits de fond ?
q3 - Existe-t-il un réglage, une filtration de l'entrée micro (par exemple avec SoundMax) ?
NB Je préfère éviter les casques micros pour une raison de confort.
Difficile de faire le choix dans ces micros :
Shure PG48 ou 58 sont à prix abordables 31 et 54 euros
Livrés avec câbles et pinces micro en boîte individuelle avec câble XLR-Jack.
http://www.homestudio.fr/produit-shure,pg48_xlr_--id-1757.html
http://www.homestudio.fr/produit-shure,pg58_xlr_--id-1759.html
Certains l'ont utilisé sur scène etc. mais le son devait être corrigé par l'equaliseur ...
Le son était-il vraiment clair,sonore, sans toucher au fréquences ?
Shure SM57 ou 58 sont plus chers 105 euros mais semblent être vraiment très appréciés par les pro. ( bosse dans les mediums)
http://www.homestudio.fr/produit-shure,sm57____--id-501.html
http://www.homestudio.fr/produit-shure,sm58__--id-500.html
Il y a même le SHURE RS25 à 22 euros ; ils promètent "une voix claire et vibrante";
ici, je commence à être dubitatif ... Il doit tout de même avoir une différence "remarquable"
entre le PG48 et le RS25. Non ?
http://www.homestudio.fr/resultat.php?marque=60&id_sc=9&keywords=
Pour l'alimentation des shure, je n'ai rien vu de très précis; ce serait une "alimentation séparée" ce qui signifie qu'ils sont à piles ?
Il y a aussi le ELECTRO VOICE C09 à 49 euros qui semble bien.
http://www.homestudio.fr/resultat.php?keywords=&submit.x=21&submit.y=10&marque=157&id_sc=9&min=&max=
Ce BEHRINGER XM8500 à 29 euros avec son double filtre anti-pop incorporé :
http://www.homestudio.fr/produit-behringer,xm8500_--id-1173.html
On m'a déconseillé un "dynamique" mais ce micro semble dire le contraire :
http://www.homestudio.fr/produit-behringer,xm1800s_pack_--id-1174.html
Le SHURE PG48 XLR semble également être un "dynamique" !
Ce qui m'oriente le plus c'est
1) ma propre voix que j'aimerais rendre plus claire ...
donc une légère bosse dans les médiums (je n'ose dire dans les aigus) serait intéressante.
2) la simplicité de branchement. Ce micro serait utilisé avec différents systèmes ( 2 PC, un dictaphone etc ... )
donc s'il doit être alimenté, il devrait l'être soit avec des piles soit avec une alim. fantôme portable ( ... et pas cher !)
Je préfère les piles.
3) le prix (100 euros maxi en neuf mais je préférerait 30 euros
)4) Pour n'enregistrer que ma voix (et pas les bruits du local) il faudrait le plus "uni-directonnel" possible.
Mais est-ce bien compatible pour l'enregistrement d'une petite chorale ? Le micro serait au plus de 1 mètre ...
Si c'est trop incompatible, je ne l'utiliserais que pour ma voix et j'en choisirais un autre chose pour la chorale.
5) Heu ... Il ne faudrait pas que ce soit un micro monstrueux ... Au plus il sera petit au mieux cela sera ...
Encore merci.
A bientôt.
[ Dernière édition du message le 11/09/2009 à 14:24:25 ]
luciolis
https://www.thomann.de/fr/swissonic_mp101sc450firewire_bundle.htm
Eric86
Quelqu'un me demandait l'usage :
Pour tout vous dire, j'ai un projet de site pédagogique et culturel ( langues étrangères, chant, cours divers etc ... ) ... mais un budget limité !!!
Je cherche un microphone pour enregistrer (par ordre de priorité)
1) les voix humaines ( en général dans un bureau silencieux )
2) une toute petite chorale de 5 enfants ( dans une pièce de la maison )
3) éventuellement - mais ce n'est pas la priorité - un morceau de piano (dans une pièce de la maison ).
Citation :
au plus on approche le micro de la source, plus les basses sont augmentée
au léger manque d'attaque dû fait de la plus grande inertie d'une cellule dynamique, donc mois agressif.
Je retiens la leçon.
Pour ma voix de basse, il vaut mieux donc ne pas être trop près du micro.
pour ne pas avoir un son trop "grave".
Je préfère de toute façon avoir le micro un peu plus loin ... il me pompe l'air sinon !
Citation :
la connection XLR 3 broches est standard sur les bons micros, du Shure PG-48 au Neummann haut de gamme)
Merci pour l'info.
Citation :
Par contre, c'est monophonique et unidirectionnel. Donc, ça ne remplace pas totalement une carte son.
Monophonique ? cela veut sans doute dire une seule piste. Cela me convient.
Unidirectionnel ? Qu'est-ce que c'est ? ( Ici, on ne parle pas d'un microphone mais de l'adaptateur).
Citation :
Concernant les convertisseurs, si tu es contents de ceux de ta carte son interne, ceci ne peProxy-Connection: keep-alive Cache-Control: max-age=0 pas être pire.
(au passage, je suis aussi satisfait de la carte son interne de mon iMac, mais je ne suis qu'un petit scarabée ...
Rappel : je n'ai pas de carte son. Je n'ai qu'une carte intégrée à la carte mère.
Mais avec cet adaptateur usb la carte son ne semble plus nécessaire ... sauf peut être pour une bonne sortie ?
Citation :
Enfin, si tu dois te déplacer, pourquoi ne pas investir dans un enregistreur portatif style Zoom H4 ou H2 ?
Super info - J'en rêvais mais je ne savais pas où trouver cet engin ...
Sauf que c'est encore un peu cher et que je n'ai pas besoin d'un enregistreur aussi sophistiqué (4 micro !). Il faut surtout un bon microphone, une bonne carte son et s'il y a un peu de mémoire en plus ce serait parfait. La stéréo, ce serait vraiment le nec ( pour mon budget ).
Il faudrait impérativement qu'il puisse être (aussi) branché en direct sur le PC pour la téléphonie (tant qu'à faire autant en profiter). Mais je pense qu'il le fait puisque :
Citation de du fabricant :
- Interface USB 2.0 intégrée pour transfert des données et utilisation en micro USB.
Pour le T-Bone SC400, il y a quand même cet avis d'un de vos compères ...
Ici https://fr.audiofanzine.com/microphone-statique-transistor/the-t-bone/SC400/avis/
Citation :
, il est solide, et surtout transparent, mais la voix est légerement étouffée avec un préampli "neutre" donc il est nécessaire de bien savoir se servir d'un comp et EQ.
Citation :
Pour la voix le rendu est très bon, surtout pour le prix, mais je lui trouve quand même un léger manque de chaleur et de basses, enfin rien de bien méchant, un coup de compresseur et d'EQ et le son est tout à fait correct
Sur la guitare accoustique j'adore, je ne sais pas pourquoi mais le son est vraiment chaud et pleind, un vrais bonheur.
Citation :
Pour le prix un son très utilisale sur les voix (un peu de sifflantes donc il faut travailler le placement).
Le placement ... Ce qui veut dire? plus éloigné ... donc impec pour ma petite chorale?
Mais quelle est la distance minimale (sur mon bureau) si je parle normalement ?
30 cm c'est possible quand même ?
Citation :
Je ne sais pas trop ce qu'apporte de plus en terme de qualité de son les SC450 et autre SC600 (mis à part le bouton plus accessible, et les multiples directivité). Pas de souffle, son de voix neutre (ça tombe bien c'est ce que je veux), pas spécialement de sifflante.
Sifflante veut dire ?
Bon... ce qui est bien c'est aussi çà :
Citation :
Je l'ai eu pour 59 euros avec la suspension élastique et le filtre anti-pop (tous deux de très bonne qualité!) chez Thomann : rapport qualité/prix imbattable.
Citation :
et un autre défaut que je donnerai au micro est un petit manque de graves.
C'est mieux pour moi mais peut-être moins pour les chant d'enfants?
Les citations pour ce SC400 sont élogieuses !
Pour le SC450 Les avis sont plus partagés ...
Pour l'ensemble
http://https://www.thomann.de/fr/swissonic_mp101sc450firewire_bundle.htm
C'est bien mais c'est un SC450 (je devrais finir de lire les avis mais cela ne m'a pas semblé mieux que le SC400) et puis c'est un au-delà de mon budget.
Sinon j'ai cru comprendre que contient cet ensemble (je n'ai pas bien compris) sur le site de Tom ... il doit y avoir un equaliseur mais l'autre appareil ? ... Je rappelle que ce sera branché sur un PC ... prise USB ou Jack ?
Vous avez des avis pour un adaptateur du genre :
http://www.musicstore.com/fr_FR/EUR/Fame-MicroPort-EX-MIC-USB-Adapter-XLR-USB-48v-Phone/Line-Out/art-REC0006030-000%3Bpgid=uGT6AvGUHpVSR0MYsAoS2CO400006LJfqNtw%3Bsid=LgNNgc_twA1NgYVgyoTHZcEu7nL-rRtIktE=
Bon cet adaptateur c'est bien mais ce n'est pas une carte son qui elle ... a des sorties audio. Le SC400 me tente vraiment pas mal (vu les avis et le prix). Si je le branche sur l'adaptateur, l'affaire est simple. Mais si je le branche sur un carte-son, il me faut trouver un bonne carte-son (avis?) et une alim. phantom (avis?) . je me trompe ?
Sinon merci pour tout.
Vraiment un site très sympa!
A+
Dernière nouvelle :
Voyez aussi celui-ci :
https://www.milongamusic.com/F-21-Microphones/P-11370-ApexMicrophone-Apex-435
Mais je n'ai pas d'avis.
[ Dernière édition du message le 12/09/2009 à 16:21:21 ]
Eric86
SC400 en USB direct !
https://www.thomann.de/fr/the_tbone_sc440_usb.htm
Bon après on n'a plus le choix (sans doute) on ne peut le brancher que sur du USB !
Mais ce tout-en-un promet sans doute d'être plus compatible que de l'assemblé-maison !
Après, il faut voir ce que l'on peut trouver en enregistreur portable avec prise USB.
luciolis
Eric86
Bon pour l'instant je ne fais que de l'enregistrement et je ne vois pas quand je ferai du "live". Donc je me dis "tu retoucheras avec Audacity". Qu'en penses-tu? Et puis les situations (local, personnes etc ... ) sont très figées. Donc les "corrections" éventuelles seront toujours les mêmes.
En résumé :
AS400 USB (58 e) + Audacity
Avantage : faible coût et simplicité.
Inconvénients : usage limité (branchement PC ou enregistreur numérique)
pas de "live"
pas d'equaliseur
AS400 avec anti-pop (58e) + adapter XLR-USB (29 e)
Avantage : coût raisonnable 87 e , simplicité et usage universel.
Inconvénients : pas d'equaliseur mais possibilité d'en acheter un plus tard si besoin.
AS400 avec anti-pop (58e) + alim ( ? euros) + connexion vers PC (?) + carte son (?)
Avantage : plus "universel" - Carte son de qualité.
Inconvénient : couteux ( 140 e ) et encombrant.
Question : la qualité du signal à l'entrée sera la même dans les 3 cas?
Les sorties carte-son sont-elles acceptables sur des cartes-mères.
On m'a dit que les entrées étaient minables ... mais les sorties ?
Citation :
une latence énormeTu veux dire qu'il met un petit retard à transmettre le signal ?
Sinon la grosse question c'est :
le micro - SC400 par exemple - va-t-il pouvoir à la fois
1) enregistrer correctement ma petite chorale à quelques mètres de distance
2) et me servir de micro de bureau pour des paroles prononcées à voix normales (40 cm par exemple).
Je rappelle :
Citation :
Pour tout vous dire, j'ai un projet de site pédagogique et culturel ( langues étrangères, chant, cours divers etc ... ) ... mais un budget limité !!!
Je cherche un microphone pour enregistrer (par ordre de priorité)
1) les voix humaines ( en général dans un bureau silencieux )
2) une toute petite chorale de 5 enfants ( dans une pièce de la maison )
3) éventuellement - mais ce n'est pas la priorité - un morceau de piano (dans une pièce de la maison ).
C'est sympa de ta part luciolis de me répondre.
resterais-tu sur le fil encore un moment stp ?
Histoire qu'on clôture l'affaire.
A+
[ Dernière édition du message le 13/09/2009 à 17:30:29 ]
gorifik
J'ai réfléchi un petit peu à ton problème, et je me suis dit que ce genre de petit appareil :
https://www.thomann.de/fr/boss_br600_set_mit_1_gb_cf.htm
pourrait être super utile. Il te suffit de tout faire avec ce petit appareil, et ensuite de mettre le résultat sur ton ordinateur et de le publier.
En micro, sans te prendre la tête, ce genre de couple de micro :
https://www.thomann.de/fr/rode_nt1a_matched_pair.htm
valent vraiment le coup pour ce que tu cherches à faire. Tu pourras aussi bien faire une prise chorale qu'une prise voie. J'ai essayé cette paire de micro récemment pour enregistrer un petit ensemble de musiciens, et très sincèrement, ça vaut vraiment le coup d'être essayé.
Eric86
Merci Newbie des forêts mais ... tu oublies mon budget ?
Sinon merci quand même pour ton conseil.
Si vous pouviez répondre à mes questions dans le dernier post ...
ce serait sympa parce que je me décide (enfin !).
Au moins à cette "grosse question" :
Citation :
le micro - SC400 par exemple - va-t-il pouvoir à la fois
1) enregistrer correctement ma petite chorale à quelques mètres de distance
2) et me servir de micro de bureau pour des paroles prononcées à voix normales (40 cm par exemple).
Merci.
A+
gorifik
en proximité oui c'est sur. Après pour ta chorale, je serai plus d'avis de mettre un couple stereo en fait.
Est ce qu'a plus long terme tu as prévu cet achat ?
P.s : moi c'est gorifik, newbie des forêts c'est mon rang sur AF ^^
Eric86
Non, c'est un projet qui reste modeste ... pas de stéréo dans les années à venir.
Par contre, je me pose de rudes questions sur AS440 ... il ne semble pas de la même facture que AS400 ( voir mes sujets dans mon compte ).
A+
PS c'est quoi les "flagués" ?
[ Dernière édition du message le 15/09/2009 à 14:20:12 ]
Eric86
Bonjour à tous !
Les premiers essais avec ce SC440 sont un peu décevants.
Je m'attendait à un "excellent" micro aussi bien pour la parole que pour le chant.
Il est "bon" pour le chant d'enfants.
Je dis "bon" dans le sens où c'est le meilleur micro que j'ai en ma possession
et qui rend assez bien les chants d'une petites chorale d'enfants.
Voici une expérience que j'ai faite avec deux microphones, dans deux locaux différents
d'une habitation. Les microphones sont sensés être de qualité-prix très différent :
- le premier est un dynamique grand-distri : Connectland HP-117
http://www.connectland.eu/products/fiche/id/229/name/microphone-sur-pied-avec-ecouteur
- le second est statique en usb de qualité : le T-Bone SC440 USB
son cousin SC400 a une belle réputation ! … les capsules micro sont les mêmes !.
https://www.thomann.de/fr/the_tbone_sc440_usb.htm
Les critiques (positives ou négatives) ne sont pas faites par des professionnels.
Ce qui est dit ici est l’avis d'un consommateur … "comme tout le monde"
avec un PC … « comme tout le monde ».
La critique a été faite par les 6 participants (adultes et enfants)+( avis secrets à l'aveugle ).
Veuillez donc comprendre le vocabulaire utilisé comme un vocabulaire courant.
J'ai utilisé Audacity 1.3.
Le Micro Connectland ( idéal pour la parole - pas le chant )
Très bien pour l’enregistrement de la parole d’un homme : voix claire et douce ( Skype ok ).
Pour le chant d’homme(s), je ne sais pas.
Bien moins apprécier pour l’enregistrement de chant d’enfants ( l'impression qu'ils chantent un peu dans un tube).
Distance idéale pour la parole : 20 cm à 30 cm.
Bruit (silence) très acceptable – surtout que l’on peut filtrer la voix humaine en amont avec soundmax.
donc pas de « gommage du bruit » avec Audacity.
Volume : pas de retouche.
Qualité générale : douceur des voix (même pour le chant d’enfants), déforme moins les voix, voix plus chaudes.
Divers : sur pied avec prise casque sur pied jack 3.5.
T-Bone SC440 USB ( bien pour le chant d'enfants - pas la parole )
Bien apprécié pour le chant d’une petite chorale d’enfants : rend bien la résonnance (cristaline) des voix, plus clair, donne de la "présence", voix plus colorées , plus nettes, plus d'attaques.
Parole d’homme à 30 cm : désagréable : sourde - plus grave - légère résonnance ; mais après avoir mieux isolé phoniquement ( mousse anti-bruit) cela s’améliore beaucoup.
Distance pour le chant (pas idéale mais nécessaire) : 1 m à 1,5m
NB : pour le comparatif les micros ont été placé à la même distance. Ce qui est « spécial » c’est que le dynamique donne plus de volume (sur Audacity) que le statique ! Il faut amplifier d’avantage le statique !
Bruit (silence) moins bien ( plus d’aigus ) mais encore très acceptable.
Volume : Bien si on chante assez fort mais besoin d’un forte retouche sur Audacity pour amplifier si on ne chante pas assez fort (en comparaison au dynamique).
On le sent plus sensible – c’est sûr – et bien plus capable de « capter les aigus ».
Divers : encombrant - achat d'un support - occupe un port usb.
NB. Soundmax ne gère plus certaines fonctions avancées lorsqu’il s’agit d’un micro USB.
Réflexions / Solutions ... qui attendent les vôtres !
Le gros problème du SC440, c’est la conversion A/N qui réduit certainement la qualité.
L’idéal ce serait sans doute un microphone statique en prise jack 3.5.
Les avantages seraient :
* volume (presque) sans retouche ( intéressant entre autre pour ré-écouter rapidement sans manip )
* un enregistrement plus « vrai » en particulier à cause de la « sensibilité » et « résonnance agréable ».
* utilisation de soundmax (ou autre logiciel audio) dans toutes ses fonctionnalités.
Exemple de solutions :
Solution 1 : Micro statique XLR + alim simple ou/et cordon
Du genre : T-Bone 400 (58 euros) + alim ( ? ) + cordon ( ? ).
Ce pose la question de l’alim. :
Une alim simple serait bien … je ne parle pas d’un pré-ampli. On m’a souvent
renvoyé sur des pré-ampli lorsque je parlait d’alimentation phantom.
Or, moi, je le branche sur mon PC … pas sur une table … Il me semble plus simple
et moins couteux d’avoir une alim simple. A vous de me dire.
Je préfère éviter les piles car on ne pensera pas à couper le micro.
Solution 2 : micro statique avec prise jack !
Du genre à ce microphone …? https://www.ldlc.com/fiche/PB00078214.html
Ou à celui-ci https://www.thomann.de/fr/sony_ecm_ds70p_stereo_mikro.htm
C’est une solution simple, peu onéreuse (35 euros), avec un micro sensible.
Le petit bémol, il ne monte qu’à 15 Khz …
q - qu’en pensez-vous ?
Qualité Sony veut dire ? La confiance ?
Il n’y a pas d’alim sur ce micro ?
Autre solution … ?
A bientôt.
[ Dernière édition du message le 03/10/2009 à 14:28:38 ]
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