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Techniques du Son

Doublé une piste de guitare

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Sujet de la discussion Doublé une piste de guitare
Bonjour;

Comme tout le monde le sait pour gagner en dynamique et puissance sur une piste guitare enregistré en studio il est très utile de doublé la piste avec une deuxième prise du guitariste, mais voila j'aimerais savoir si il existait un logiciel qui permettrait d'avoir le même rendu sans avoir besoin de faire rejouer le guitariste tout sa bien sur pour un gain de temps

Merci
2
pour avoir le meilleur résultat, rejoue ta partie, étant, cela va de soi, très bien en place.
Tu peux, à cette occasion, avoir un son un peu différent.

Les techniques de doublages artificiels (décalages de quelques ms et autres trucs) sont souvents néfastes, à causes de problèmes de phase causant un filtrage en peigne (et une torture du cerveau de ceux qui y sont sensibles).

3
ralala j'avais peur de cette réponse je m'en doutais un peut enfin bon je crois qu'il y a pas trop le chois quand même
Merci pour ta réponse ultra rapide Gulistan
4

Il peut y avoir plus simple, il existe des plugins VST qui permettent de doubler, tripler et même plus une piste audio :

- les plugins Wave sont géniaux mais payants !

- la suite Blue Cat Audio est sympa et gratuite

- les plugins livrés avec Sonar, Fruity Loops, Cubase etc..

Un bon chorus stéréo peut éventuellement faire l'affaire s'il est bien dosé.

Mais comme tout plugins, il faut bien gérer l'effet sinon ca devient vite de la bouillie sonore.

Let's get relative...

5
ok pourrais tu m'expliquer un peut comment fonctionne les plugins Wave sur ma piste audio quel effet cela procure  ? je suis pas un pro
Merci
6
Alors tu peux essayé, sans utilisé de plug-in particulier, de copier ta piste :

-Tu la décales de quelques ms(10-15 grand maximum),
-Tu la détune très légèrement aussi (de l'ordre de quelques cents).

Toujours avoir un phase metre pour voir ou tu en est sur ta phase, et surtout bien écouter, parce que cette méthode dé timbre assez vite la prise originale.


Faut bien être conscient, que tout ces trucs là, c'est du remplissage/sauvage de meubles, et ça sonne jamais naturel, ca vaut beaucoup plus le cou d'enregistrer plusieurs fois et d'empiler, c'est le seul moyen de sonner "gros"...
7
ok donc tout le monde est OK pour dire que si je veux sonner "Gros" le seul moyen et d'enregistrer a nouveau la piste.
Existe t-il  une vidéo ou si quelqu'un avait un lien vers un sujet similaire ou je puisse entendre vraiment la différence?
8

En fait chez Waves, il y a un plugins qui s'appelle Doubler 2 ou 4 qui te permet de doubler ta piste.

Les possibilités sont quasi infinies mai l'effet est un peu ardu à bien doser; heureusement il y a quelques presets.A tester personnellement pour se rendre compte.

Sinon, j'utilise beaucoup le chorus de chez Blue Cat Audio, finement réglé, il rajoute de l'ampleur au son par le décalage d'une des pistes et on obtient un effet de quasi stéréo.

Là encore, il faut l'essayer pour apprécier le rendu; mais comme avec tous ces plugins, il faut savoir doser l'effet pour avoir un bon résultat et surtout, il faut éviter d'avoir "la main trop lourde".

Voili, voilou.

Let's get relative...

9
salut a tous.un truc que je fais de temps en temps.si le morceau est régulier sur le tempo(joué au clic ou sur de l'electro)et que seule une piste guitare est bonne et bien je double la piste,prend le deuxième couplet et je le "ramène" sur le premier couplet pareil pour le refrain.parfois je prend une "demi boucle" de refrain (ou de l'intro ou du break) et je le double...
voila cette methode ne fonctionne qui si c'est joué avec le clic ou sur de l'electro...
les meilleur etant quand meme d'enregistrer une deuxieme piste de guitar(voir une troisieme, voire une quatrieme,etc...)
A+ JAJA

Jaja

[ Dernière édition du message le 09/01/2010 à 12:49:01 ]

10
Tu peux avoir une autre solution qui consiste à faire ta prise de base à travers une DI de qualité. Après coup tu repassera ton signal à travers différente tête d'ampli ou logiciel. Et vu que c'est toujours la même prise de base qui "joue"... mrgreen

-VinChe-

11
oui justement j'ai fait mes prise au travers d'une DI enfin non mais direct a la carte son vue qu'elle est équipée d'une entrée HI-Z nous utilisons des ampli virtuel type Guitare Ring et Amplitube mais t'as technique va juste me dupliquer ma piste et ne va pas grossir mon son car il n'y aura pas ce petit décalage que produit le deuxième passage a l'enregistrement n'es tu pas d'accord ?
12
sans dec, refait une prise, tu seras vraiment gagnant (et en plus, ça fait travailler la mise en place), et tu peux légèrement modifier la rythmique et ton son (en utilsant une autre simulation)
13
resalut.si tu utilise guit rig ,je crois que tu peux passer en stereo avec ce plug.du coup si je me souvient tu doit avoir un effets "delay" qui "elargit"le son de guitar.comme citée plus haut tu peux aussi copie ta guitr sur une deuxieme piste et la decalé de quelque ms(10ms par exemple).si t'es pa trop au courant des histoire de phase trouve un forum sur audio fanzine(dois yen avoir je pense).car si tu decalle tes deux pistes tu peux arriver effectivement a ce que les deux signaux s'annulent...fait gaffe car parfois les oreilles sont flatées mais nous trahissent!!!
A+ JAJA

Jaja

14
Citation :
tu peux aussi copie ta guitr sur une deuxieme piste et la decalé de quelque ms(10ms par exemple)
ah mais arrêtez avec ça...
ça vous tue tant que ça de rejouer ?
ça vous perds du temps ? (si vous êtes pressés, faut pas faire de musique)
15
Nan mais évidement qu'il vaut mieux rejouer la prise, on lui dit depuis tout à l'heure, mais y'a des cas ou c'est pas possible, au hasard si le gratteux est pas disponible...
16
Hors sujet :
moui, c'est vrai, dans ce cas là, ok
excusez mon emballement
mais ces doublages artificiels sont souvent mal faits, et ça me tord le cerveau, à cause des problèmes de phase que ça engendre

17
comme dit micro wave c'est évident que c'est mieux de rejouer une deuxième piste...mais parfois un groupe arrive avec ces prises déjà fait  et la, tu te rend compte qu'il n'y a qu'une seule guit rythmique...desfois t'es sur un magneto huit pistes et t'as pas le choix,desfois le guitariste ,il est partit voir sa meuf et il a pas le temps de refaire sa prise(surtout si il a mis 3 heures a faire sa premiere prise...)
tout ça pour dire qu'il y a des petites astuces,des petit trucs qui peuvent aider quelqu'un qui pose la question...
la musique c'est pas si simple,ya plein plein de choses qui ouvrent plein de chemins(a explorer...)
anecdote:une fois j'ai fait des prises guit(style hardcore-metal) et le type a "force de forcer" s'est chopper un tendinite au poignet!!!
il etait pas pressé et n'avait pas envie d'arreter la musique...
lordrilou pose une question,peut-etre ya des astuce qu'il ne connait pas alors gulistan,avec ton experience essaie de lui repondre si t'as une astuce,une maniere de travailler etc...
moi cela m'est arrive d'utiliser la "methode du decalage" avec des vieux morceaux que j'avais en reserve et qu'il me parraissait impossible de rajouter une autre prise(morceau enrgistré dans des conditions differentes,pas de gratte dispo sur le moment,bébé qui dort a coté etc...)
A+ JAJA

Jaja

18
Bonjour

J'abonde dans le sens de tout le monde et serai même totalement catégorique.
Il n'y a qu'une seule façon de grossir et d'élargir le son de guitare, c'est de rejouer, 1 à plusieurs fois.
Les plugs et décalages manuels ou via delays n'apporte en aucun cas ce que produit un véritable doublage de guitare, mais peuvent détériorer le résultat final.
Dans un enregistrement, le guitariste doit être disponible un point c'est tout, si il veux avoir un rendu optimal de son enregistrement (rien contre toi microwAves, c'était juste pour revenir sur ta remarque).

A+
19
Merci beaucoup a tout le monde pour vos réponses moi mon seul but est qu'il y ai du son sur l'enregistrement donc je vais opter pour un doublage de la piste en rejouant  les parties rythmiques.
Une chose que je n'avais pas précisé il y a deux guitaristes dans le groupe donc au total il y aura 4 piste guitares rythmiques (ouha je sais faire une addition eek )
Je ne suis pas un pro et je pense que je gagnerais mon temps a rejouer les parties qu'a trafiquer les pistes pour me rendre compte a la fin que je n'aime pas le rendu.
Merci les gars
20
Refais ta prise ! tout le reste n'est que ....... triple quadruple en changeant les selecteurs de micro (hé hé)
21
bon ,lordrilou,tu viens de prendre la meilleure solution."empile tes prises guitar comme bon te semble et ecoutes tes oreilles...attention quand même, trop de pistes guitare tuent la guitare...
A+ JAJA

Jaja

22
Citation :
il y a deux guitaristes dans le groupe donc au total il y aura 4 piste guitares rythmiques (ouha je sais faire une addition )

C'est con ce que je vais dire, mais bien souvent un des deux guitaristes et moins bon en rythmique que l'autre (l'exemple le plus connu etant hetfield vs Hammett). Il faut différencier le studio de la scene.
Parfois il faut mieux qu'un seul gratteux fasse toutes les rythmiques.
23
Citation de scare :
Parfois il faut mieux qu'un seul gratteux fasse toutes les rythmiques.

+1

-VinChe-

24
ouai je suis d'accord avec vous mais bon je pense qu'il y en a un qui va faire la gueule sur les deux des heures et des heures de travail pour a la fin dire "non non toi tu va pas enregistrer tes parties car l'autre est un peut meilleur que toi" un groupe doit rester un groupe jusqu'au au bout a mes yeux et nous on a régulièrement des parties complètement différentes dans les rytmiques.
Et puis que faites vous de la personalité de jeu de chacun des guitaristes ?
25
je parle seulement des passages à l'unisson et si la différence entre les 2 gratteux montre que ca le fait moyen.
Si chacun à sa partie, c'est totalement différent.