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Ou placer micro sur bafl guitare

  • 24 réponses
  • 10 participants
  • 3 298 vues
  • 8 followers
Ou placer micro sur bafl guitare#1
Salutation,

Une question que je me pose depuis un petit moment pour tout les ingé son qui on eux a faire au metal.
Après plusieurs concert avec mon matos actuel repiquer dans une sono pas une fois le micro a été placer au même endroit. un coup en bas un coup en haut, un coup au milieux avec des son totalement differents...

C'est pourquoi j'aimerai trouver la position optimal pour repiquer mon bafl et savoir a peut pres sur quel HP le metre et a quel distance pour ensuite pouvoir coller mon ptit bout de scotch et avoir un son a peut près identique.

J'ai actuellement un randall RAXLT 4x12V30 avec une tete Engl Powerball et je joue dans des style metal moderne avec beaucoup de gain et disto.
Merci d'avance.
#2
Slt mec!

voici qques conseils, tu en fais ce que tu veux. Déjà il faut que tu me décrives précisément le matos que tu utilises pour enregistrer. Comme ca on pourra bcp plus précis ds la réponse.

Voici ce que je te conseilles en attendant:

> Premier micro : 1 dynamique au centre du HP à 5 cm de la membrane, à un angle de 45°. Ce qui te donnera de la précision ds le gain et la disto.
> second micro : 1 statique à 1m du hp. Ce dernier te donnera l'ambiance et la chaleur de ta gratte.

Voila, je te donnerai d'autres précisions des que tu auras décris ton matos.

Bye!

The Zoive

#3
Merci pour ta réponse. En faite ma question était plus orienté scene qu'enregistrement studio.
En concert il y a bien souvent un seul micro que l'ingé son place différemment sur un de mes hp. Et je recherche la position qui retranscrirai au mieux le son de mon bafl dans la sono.
Autre question, quel micro est le plus souvent utilisé pour les prise de son concert, et si il y en a plusieurs est-ce le même emplacement ou faut t'il que je "scotch" plusieur position en fonction des type de micro.

Mon matos: Bafl Mesa 4x12 rectifier équipé V30.  Tete Engl powerball 100w lampe, et guitare LTD F400 equipé emg81
#4
Citation :
1 dynamique au centre du HP à 5 cm de la membrane, à un angle de 45°

30° c'est mieux pour avoir un peux plus de basses

Citation :
En faite ma question était plus orienté scene

Au niveau du Dynamique, c'est du pareil au même

Citation :

quel micro est le plus souvent utilisé pour les prise de son concert

Sehnneiser E606/E609 et Shure SM57 ( à 95%)


En gros en live, tu met le 57 à 30° à 5cm environ du centre du HP pour des graves et 3cm de la membrane pour plus d'aigus.

Et voilà rien de transcendant

Pour être parfait, il faut commencer par être savoyard!

#5
çà dépend du son que tu cherches, tranchant et précis pour des palm mutes agressifs ou un son gras et baveux.
Si tu le places plein centre  et collé tu auras  beaucoup de gain et de puissance mais quelques parasites aigue dans le son. Perso j'avais le même ampli que toi et je mettais le micro droit vers l'ampli (SM57) excentrer de 4 ou 5 centimètres du centre de la membrane ce qui donne plus de coffre et de précision dans les palm mutes.
Quand à placer le micro a 45° je n'ai jamais tester mais je n'ai jamais vu aucun ingé le faire pour du metal ou alors avec un 2ème micro droit en plus.  D'ailleurs ce qui revient fréquemment est le micro excentré. J'ai bossé avec Vital Remains et quelques autres groupes de Death et autres metal assez connus et il font tous pareil.

Maintenant ce que je te conseille au prochain concert que tu fais, tu prêtes ta guitare à ton autre guitariste ou à n'importe qui et tu vas écouter en façade ce qui convient à ton jeu.
#6
Rammanson quel intérêt d'incliner ton micro, quel impact sur le son, je n'ai jamais tester.
#7
droit vers l'ampli c'est a dire en plein milieux, ou il n'y a pas de hp? ou alors au centre même d'un des hp?
En le mettant au centre d'un hp je constate souvent un son assé brouillon, mais jais pas testé les différente inclinaison de micro. Alors jme dit pkoi pas le metre au centre meme de l'enceinte
#8
We tu le mets au centre du hp. J'imagine qu'il y en a 2 sur ton ampli. Ben t'en choisis un.

Voilou, apres tu teste les positions du micro et choisis celle qui te plais.

Zoive

The Zoive

#9
Citation :
intérêt d'incliner ton micro

Pour ne pas envoyer trop de puissance sonore dans la capsule (saturation et brouillon.)
Regarde là il l'expliquye très bien

Citation :
En le mettant au centre d'un hp je constate souvent un son assé brouillon

Au centre tu vas choper toutes les basses, met le sur la membranes (as tu essayer toutes les combinaisons possible (seul là est la clef!)

Pour être parfait, il faut commencer par être savoyard!

#10
Je n'ai malheureusement pas trop peu m'attarder sur les différentes inclinaisons, mais je testerai en repete avec un sm57 et la sono du chanteur ce que cela peut donner. En tout cas merci pour les tuyaux sa répond a mes questions.
#11
Salut, Ma config préférée pour reprendre un ampli metal pour le studio c'est un micro dynamique genre beta 57 au centre du HP, un e609 e906 sur la membrane, un statique à 70 80cm que je mix ou pas suivant le rendu ou le son recherché, et pour finir je reprend la guitare avec une DI pou mélanger avec un pti simulateur d'ampli que je mix ou pas suivant encore une fois du résultat recherché.
Y'a pas de regle faut tester ,surtester.

Ma foi j'aime bien reprendre le hp au centre et sur la membrane, on retrouve clairement plus de basse sur un micro et plus d'aigus sur l'autre, assez pratique pour égaliser juste avec les faders volume;-)

Pas capable est mort sans essayer.......

#12
Et hop 4 pistes par guitare (2 guitares doublées ou arrive à 16 pistes de gratte pas mal l'expert bravo )


Non en live contente toi d'un Dynamique 57 ou 606/609 ça suffira et si tu gères tu auras un très bon son.

Pour être parfait, il faut commencer par être savoyard!

#13
deux trois petits trucs aussi:

regle d'abord ton son pour qu'il te plaise dans l'ensemble du groupe et pas forcément tout seul. Souvent, on pourrait etre étonné de la différence. Ensuite, en live, ne pointe jamais la direction de ton ampli vers l'ingé son, mais plutot de travers ou voir meme compltètement retourné vers l'arrière de la scène. Quant au positionnement de tes micros, en live, nous employons souvent un 57 et un 421 sur le meme hp (pour autant que la salle et la sono présente en vaillent la peine). Mais si tu n'as qu'un SM57, je pense qu'il faut le mettre droit excentré de 3 ou 4 cm.
#14
merci pour les conseil.
Je vien de me rendre compte d'un truk sur mon enceinte, j'ai une sortie genre xlr avec ecris "mic eliminator". Ca ne serai pas pour brancher directement a une table de mixage? dans ce cas plus besoin de micro mais le son serai t'il reelement a la hauteur? A savoir si c'eest directement le son de la tete ou le son du bafl + tete.
Merci encore
#15
C'est de la simulation çà ne vaudra jamais l'original. Mais ne t'inquiète si le gars au mixage n'est pas un mongolien il te dira ou placer en fonction de ce qu'il entendra.
#16
Il y a plusieurs posibilité niveau prise de son guitare en metal...
On va parler prises studio (mais tu peux adapté pour du live) avec 1 seul micro dynamique pour commencer: un sm57.

Peut importe l'hp (g75 ou v30), il y a une zone tres prisé pour la prise: le cone (dustcap comme disent les ricains). Les placements ce font majoritairement sur cette partie (du centre au depart de la membrane). On peut aussi divisé un hp en 8 positions de placement micro mais seulement 6 sont "utilisable", 3 sont courament utilisées.

Commence donc par placer ton sm57 au centre du cone (position1) à 1 cm de la grille. Tu va te retrouver avec pas mal de haut medium. Si tu places ce meme micro à 2 cm, tu vas t'apercevoir que ce ne sont pas les memes medium qui ressortent
C'est la technique de placement typique d'Andy Sneap (sur tout ces albums avec un seul sm57).
Adam de Killswitch utilise la meme technique (position1) mais à une distance variable de 3 à 10 cm de la grille.

Experimente en position2 (entre le centre du cone et la depart de la membrane), puis en position3 (la jonction entre le cone et le depart de la membrane).

Pour du g75 (et greenback) j'utilise un placement entre la position 1 et 2.
Pour du v30, un placement position3 est le plus courant.

Biensur il existe d'autres techniques comme la technique dite du placement à la Fredman mais la base comune reste ce principe:
Un second micro doit toujours apporter quelques choses au premier micro...

Bon courage
#17
Salut,

Pour avoir le meilleur signal sur bruit, il faut trouver le 'sweet spot', en general la ou arrivent les deux pattes des fils electriques sur ta membrane.

Tu peux faire l'essai avec un micro que tu deplaces devant le HP en ecoutant au casque. Pour attenuer les aigus, il faut le decentrer, ensuite libre a toi ou l'inge son de voir.

Les 4 HP vont envoyer le meme son, s'ils sont tous en bon etat tu prends n'importe lequel, peut-etre plus un des deux du haut pour attenuer l'effet de reflection avec le sol, bien qu'il soit surement negligeable etant donne la distance HP-mic surtout si tu sureleves ton cabinet.

Ca peut-etre une bonne idee de mettre un morceau de gaffa pour le placer toujours au meme endroit.

SharktOoth

#18
Citation :
Les 4 HP vont envoyer le meme son, s'ils sont tous en bon etat tu prends n'importe lequel,

Pas tout à fait d'accord avec ca, si tu fais un reamp en test avec un placement identique, tu entendras que chaque hp ne sonne de maniere differente. Ce n'est pas flagrant, pour du live cela n'a pas une importance capitale mais bon
#19
rammanson à écrit : "Et hop 4 pistes par guitare (2 guitares doublées ou arrive à 16 pistes de gratte pas mal l'expert bravo ) "
Eh ben relis mon post, j'ai précisé studio, ma foi si tu penses que je m'amuse à enfiler 16 piste pour des grattes en live ben ouai jsuis un expert en cuisine chinoise

Pas capable est mort sans essayer.......

#20
Citation :
j'ai précisé studio


Oui mais notre demandeur à précisé LIVE

Pour être parfait, il faut commencer par être savoyard!

#21
Citation :
Pour avoir le meilleur signal sur bruit, il faut trouver le 'sweet spot', en general la ou arrivent les deux pattes des fils electriques sur ta membrane.
ah ben là soit je comprends rien, soit..... nan, c'est bien une bêtise


#22
analgrinder333 je suis d'accord avec toi, mais tu chipotes la, c'est sur que les HP ne doivent pas etre apaires avant d'etre installes sur un 'ampli', mais, je doute que ce soit le jour et la nuit (quoique aparement tu l'as verifie), ou apres quelques annees d'usure et encore... si c'est une bonne qualite ca devrait plus ou moins s'user pareil.

gulistan, c'est de la physique, essaye.

SharktOoth

#23
Citation :
gulistan, c'est de la physique, essaye
je veux juste que tu m'expliques pourquoi....
je vois pas pourquoi il y aurait un meilleur son à cet endroit précis.
#24
en fait je trouve pas l'explication facepalm ... desole

SharktOoth

#25
ouha l'ingé son, he....

"If you have a good set of earplugs, you can crank it up to 5 or 6 and it will crush small villages."

"Everything is context"