Baisser le gain pour rattraper a l'envoi aux ?
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Anonyme
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Sujet de la discussion Posté le 16/06/2010 à 10:52:27Baisser le gain pour rattraper a l'envoi aux ?
Bonjour,
J'ai un petit dilemme qui me faire réfléchir depuis un petit moment, en effet on m'a appris que sur une régie retour, afin de repousser un peu la limite du larsen on pouvait (en dernier recours) baisser le gain d'entrée et monter l'envoi auxiliaire (ou le master auxiliaire).
Cela c'est vérifié en pratique, mais du côté théorique, c'est assez flou, personne n'est capable de dire précisément pourquoi cela marche (ou pas d'ailleurs), et surtout, des personnes affirment avec certitude le contraire.
Une effet, une des raisons plausibles, serait que le rapport S/B est meilleur si l'on baisse le gain, mais est ce que le fait de remonter l'envoi d'aux ou le fader de la tranche (si aux post) compense le rsb du gain et que le rsb final est le même qu'au départ ? (c'est ici que les deux avis s'affrontent).
Autre solution envisagée, le micro capterait moins le son en étant moins amplifié (est ce qu'on peut dire que le micro est plus directif lorsqu'on ne l'amplifie pas beaucoup ?).
Voila je n'ai pas d'autres pistes, donc si vous avez un avis la dessus je suis preneur![](/images/audiofanzine/interface/smileys/icon_wink.gif)
Merci
J'ai un petit dilemme qui me faire réfléchir depuis un petit moment, en effet on m'a appris que sur une régie retour, afin de repousser un peu la limite du larsen on pouvait (en dernier recours) baisser le gain d'entrée et monter l'envoi auxiliaire (ou le master auxiliaire).
Cela c'est vérifié en pratique, mais du côté théorique, c'est assez flou, personne n'est capable de dire précisément pourquoi cela marche (ou pas d'ailleurs), et surtout, des personnes affirment avec certitude le contraire.
Une effet, une des raisons plausibles, serait que le rapport S/B est meilleur si l'on baisse le gain, mais est ce que le fait de remonter l'envoi d'aux ou le fader de la tranche (si aux post) compense le rsb du gain et que le rsb final est le même qu'au départ ? (c'est ici que les deux avis s'affrontent).
Autre solution envisagée, le micro capterait moins le son en étant moins amplifié (est ce qu'on peut dire que le micro est plus directif lorsqu'on ne l'amplifie pas beaucoup ?).
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Anonyme
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2 Posté le 16/06/2010 à 11:13:46
Bonjour,
Tout ceci est du pur délire de gens qui ne connaissent rien en électronique: baisser un gain d'un côté, pour le remonter de l'autre ne change absolument rien à l'affaire ! Un micro ne change pas ses caractéristiques de captation en fonction du gain ! C'est ridicule....
Tout ceci est du pur délire de gens qui ne connaissent rien en électronique: baisser un gain d'un côté, pour le remonter de l'autre ne change absolument rien à l'affaire ! Un micro ne change pas ses caractéristiques de captation en fonction du gain ! C'est ridicule....
[ Dernière édition du message le 16/06/2010 à 11:14:17 ]
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AFicionado·a
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3 Posté le 16/06/2010 à 11:23:03
plus rapide que moi phil..... j'ai jamais entendu ca
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Il faut toujours faire faire par un autre le jour même , ce que l'on pourrait faire soi même le lendemain...
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Posteur·euse AFfolé·e
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4 Posté le 16/06/2010 à 14:08:10
Pour évité les larsens il faut avant la presta faire les corrections qui s'imposent, car oui baissé l'entrée pour monté le gain revient plus ou moins au même.
En générale tu vérifie les possibilités de larsens et tu baisse les fréquences gênantes ainsi tu te donne une marge avant que le larsen parte.
Sans être un habitué du Live je vois pas meilleur méthode. (corrigez moi si je me trompe)
Ta technique a plus de place en studio où on va chercher à attaquer le préamp avec un bas niveau pour ensuite taper dedans (si préamp de qualité). Mais en Live l'intérêt est moindre.
En générale tu vérifie les possibilités de larsens et tu baisse les fréquences gênantes ainsi tu te donne une marge avant que le larsen parte.
Sans être un habitué du Live je vois pas meilleur méthode. (corrigez moi si je me trompe)
Ta technique a plus de place en studio où on va chercher à attaquer le préamp avec un bas niveau pour ensuite taper dedans (si préamp de qualité). Mais en Live l'intérêt est moindre.
"le son est personnel, il caractérise l'identité du musicien, et non l'instrument !" A. Daniélou
[ Dernière édition du message le 16/06/2010 à 14:13:46 ]
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Anonyme
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5 Posté le 16/06/2010 à 19:16:35
Je ne parle pas de l'intérêt, mais de oui ou non est ce que c'est plausible !
Cette technique c'est en dernier recours quand tes EQ de retours sont déja beaucoup taillés, que tes tranches aussi, et que ça pars quand même
Cette technique c'est en dernier recours quand tes EQ de retours sont déja beaucoup taillés, que tes tranches aussi, et que ça pars quand même
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Anonyme
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6 Posté le 16/06/2010 à 21:08:39
Ah si moi je l'ai entendu, et du coup certains artistes avec lesquels je bosse et qui ne sont pas des brutes en sonorisation me le ressortent et j'ai le plus grand mal à leur faire comprendre que cela ne sert à rien, et même que le contraire pourrait être mieux.
Ils confondent gain et niveau sonore. Des décennies à fréquenter des technos formés sur le tas et qui n'ont pas les bases pour comprendre ce qu'ils font, ce qui ne les empêche pas de propager des âneries.
M'enfin, les même affirme que les micros chinois sont faits avec des pièces achetée à Neumann...
JM
Ils confondent gain et niveau sonore. Des décennies à fréquenter des technos formés sur le tas et qui n'ont pas les bases pour comprendre ce qu'ils font, ce qui ne les empêche pas de propager des âneries.
M'enfin, les même affirme que les micros chinois sont faits avec des pièces achetée à Neumann...
JM
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Modérateur·trice thématique
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7 Posté le 17/06/2010 à 11:39:08
Du délire pur...
Rroland www.studiolair.be
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AFicionado·a
Membre depuis 21 ans
8 Posté le 17/06/2010 à 11:52:16
même pour un technicien formé sur le tas comme moi, ça me parait assez improbable.
Riton, Spécialiste en Lapalissade depuis 1978
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Watcho
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Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 18 ans
9 Posté le 17/06/2010 à 12:58:14
il n'y a pas un idée du style, tu bourres dans le préamp ce qui génère une espèce de compression liée à la saturation? Ce qui augmente les possibilités de larsen? C'est juste une idée comme ca...
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NiNee
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AFicionado·a
Membre depuis 20 ans
10 Posté le 17/06/2010 à 13:22:44
wow le micro qui reconnait si ya trop de gain ou trop de depart aux......
faut faire breveter tu te faires une fortune.....
non serieusement c'est un hoax....
avec des wedges bien placés, une vraie eq, et un bon placement de micro, tu dois pouvoir t'en sortir
apres si c'est une sono thotho et des mic tbone... ca peut etre foireux à faire
![bravo bravo](/images/audiofanzine/interface/smileys/icon_bravo.gif)
faut faire breveter tu te faires une fortune.....
non serieusement c'est un hoax....
avec des wedges bien placés, une vraie eq, et un bon placement de micro, tu dois pouvoir t'en sortir
apres si c'est une sono thotho et des mic tbone... ca peut etre foireux à faire
![mrgreen mrgreen](/images/audiofanzine/interface/smileys/icon_mrgreen.gif)
Il faut toujours faire faire par un autre le jour même , ce que l'on pourrait faire soi même le lendemain...
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