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Sujet Projet à 44,1 kHz ?

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Sujet de la discussion Projet à 44,1 kHz ?

Hello,

Demain je démarre une semaine de prises batterie d'un groupe rock.

 

J'ai l'habitude de caler ma fréquence d'échantillonnage à 88.2 kHz. Mais à force de me renseigner j'ai l'impression que ça sert à rien pour mes applications ! et ça bouffe du disque dur.

C'est un groupe de rock, et ça va finir en CD. donc 16 bit/44.1 kHz.

Le mixage se fera avec des plug + hardware analo.

Y'a t-il un argument pour rester en 88.2 ?

 

 

 

2
bah comme  on dit qui peut le plus peut le moins... perso, j'ai tendance a travailler ds ce genre de cas en 44.1, par contre en 24 bit c'est clairement un plus... meme si au finale tu exporteras en 16 tu n'auras ajouter un dither en fin de chaine sur le master... ton travail sera plus precis, et d'une meilleure qualité... non?

[ Dernière édition du message le 30/06/2010 à 18:53:58 ]

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Bonsoir,

On se pose souvent la question effectivement. Le taux d'échantillonnage élevé est justifié, pour des enregistrements d'orchestres classiques, qui ont des instruments qui génèrent beaucoup d'harmoniques. La définition des aigus notamment sera plus fidèle.

Ces types de taux d'échantillonnages élevés, sont aussi beaucoup utilisés dans les BO, ou le travail de musique à l'image et des mix 5.1, ou la spatialisation est vitale, donc la reproduction des fréquences fidèles.

Pour des enregistrements avec des instruments comme une batterie, une guitare et une basse, le taux d'échantillonnage standard: 16 bit/44.1 kHz est, pour moi, suffisante.

++

SUMMER 666

4

salut

l'idée qui consiste à dire qu'une Fe plus élevée offre un son plus fidèle est totalement fausse, pire c'est même l'inverse, puisque plus on va monter en Fe et plus on va perdre en résolution, idem pour la spacialisation ou le contenu harmonique, on a tout ce qu'il faut sur la bande passante qui nous intéresse (et même un peu plus) en 44.1, d'autant plus que quasi aucun matériel (micros, convertos, enceintes...) a une bande passante plus grande que 20kHz

un peu de lecture:

http://www.audioaddict.fr/audioaddict.fr/phpBB2/index.php?topic=919.0

Le principal argument qu'on peu trouver à sur-échantillonner est de repousser les effets des filtres anti-aliasing des convertos ou des traitements numériques, mais si le converto est pas trop pourris, y'a pas de quoi s'inquiéter. (sinon tout le monde ne se planterait pas lors des blinds test en aveugle, ce qui a déjà été fait sur Af et ailleur)

Scare, pour moi le meilleur moyen de trancher, c'est encors de prendre une session que tu as déjà mixé en 88.2 et de la dupliquer avec cette fois les pistes convertis en 44.1, si t'entends aucune différence entre les deux exports finaux en 44.1/16, ton choix est fait, si tu vois que c'est le jour et la nuit, ton choix est fait.icon_bravo2.gif

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Merci bcp docks j attendais ta réponse. Pas le temps de faire un cmparatif .... Ça démarre demain !!
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ca prend que quelques minutes, mais c'est toi qui vois.

Bonne session!

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En théorie, l'augmentation de la fréquence d'échantillonnage permet d'élargir la bande passante vers le haut, mais aussi d'améliorer la précision sur tout le spectre.

Par exemple, un sinus à 20KHz échantillonné à 44.1KHz n'aura qu'un seul échantillon par demi période, ce qui transforme notre sinus en onde carrée. Logiquement le filtre de lissage enlèvera par la suite toutes les fréquences supérieures à 20KHz, et on se retrouvera avec seulement le sinus, mais bon... je ne sais pas si c'est suffisant pour retrouver exactement le même sinus, et de même pour des signaux complexes.

Augmenter la fréquence revient à peu près à la même chose qu'augmenter la résolution des bits. Si l'on représente graphiquement la forme d'onde, en augmentant les bits on augmente la précision verticale (ordonnées), et en augmentant la fréquence, la précision horizontale (abscisses).

Dans les 2 cas, on se retrouve avec une forme d'onde en palier plus proche de la forme d'origine.

Les convertisseurs (actuels) font d'ailleurs de l'oversampling, et échantillonnent en réalité à des fréquences bien plus élevées, avant de faire une décimation à la fréquence d'échantillonnage.

Maintenant, que la différence soit audible ou pas... personnellement j'en doute.




[ Dernière édition du message le 30/06/2010 à 23:29:09 ]

8

Il y a aussi quelque chose que je n'ai jamais vraiment saisi, c'est la théorie de Shannon et Nyquist, qui dit que l'on doit échantillonner au moins à 2 fois la fréquence maximale que l'on veut reproduire.

J'ai ne comprends pas comment on peut affirmer cela sans prendre en compte la profondeur de bits.

Je sûrement moins d'un 10ème des connaissances de nyquist, mais je m'interroge quand même :

Que ce soit à 192KHz ou même 2GHz, si on échantillonne sur 4 bits ca ne donnera pas grand chose, même sur la plage 20-20K.

Il doit manquer un morceau à la formule


[ Dernière édition du message le 30/06/2010 à 23:40:18 ]

9
Le 24 bit à coup sûr est préférable. La différence entre 44.1 et 88.2 est plus subtile... je ne suis pas du tout certain que cela vaille la peine, du moins pour du rock.
10

A zut c'est balot j'ai effacé mon message par erreur :/

je la refait en version courte.

Certains convertos travaillent sur une fréquence plus elevées. De cette façon on a une meilleure réponse de phase en dessous de 20kHz du filtre passe bas analogique puisqu'il travaille plus haut. On opère ensuite un filtre numérique avec une réponse de phase plus droite. Le signal suréchantilloné est codée sur une plus faible profondeur (8bit par exemple). C'est une limitation technique. Mais ce n'est pas trop grave dans le sens ou on la Fe élevée permet de compenser.

Pour reconstruire notre signal a 44100 Hz pour conserver la même quantité d'information on doit augmenter la profondeur. En pratique c'est 24 bits mais il n'existe pas de convertos qui exploite de manière pertinente les bits de poids faible. On n'a que du bruit. si on passe a 88200 Hz on augmente encore le bruit sur chaque échantillon, puisqu'on ne rajoute pas d'information.

Mais tout les convertisseurs ne fonctionne pas nécessairement sur ce principe après il faut voir au cas pas cas.