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Techniques du Son

mixer une voix

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Sujet de la discussion mixer une voix

Bonjour à tous.

Alors je sais qu'il y a un milliard de sujets, de questions, de réponses possibles, mais j'ai pas trouvé pour moi, et même en suivant mon oreille, je n'y arrive pas.

Hein? Que j'en vienne au fait? Ah oui, pardon.

Je cherche à mixer une voix d'homme pour du rock progressif.

La voix est souvent tranquille, avec beaucoup d'air et à faible volume, mais a parfois du corps.

Sous cubase, j'ai mis un multiband compressor, ainsi qu'un compresseur normal, et une toute petite réverbe, mais la voix n'est pas vraiment chaleureuse, et l'on ressent même un effet "enrhumé"? je sais que cela se situe dans les fréquences du haut de tableau, mais je ne parviens pas à enrayé vraiment ce phénomène.

J'ai enregistré avec un perception 100 de AKG->Motu ultralite.

 

En général, quelles sont vos techniques pour mixer une voix? vos habitudes, même si chaque fois est différente?

2

le timbre nasale c'est plutot le milieu du "tableau" ( mrgreen )

 

Sinon le multi band compresseur, pour le moment ne te servira qu'a bousiller ta prise

 

 

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De fait, un multibandes sur une voix... pas trop d'utilité.  Il n'y a pas de recette magique : il faut nous faire entendre pour obtenir un avis.

En général une voix est compressée (un peu ou beaucoup suivant le style, le "métier" du chanteur).  Au niveau égalisation, un passe haut vers 80 à 100 Hz est nécessaire, souvent une égalisation où il faut retirer ce qui gêne (souvent entre 200 et 300 Hz).

Ensuite voir dans la partie instrumentale s'il n'y a rien qui gêne la voix, et si c'est le cas, égaliser ou compresser en vue d'arranger les choses.

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Ah zut, j'ai toujours utilisé un compresseur multibandes sur les voix... Sans doute à cause du préset "vocals" dans celui de Cubase.

Je vais uploader quelques morceaux pour vous faire entendre

 

Citation de rroland :

Au niveau égalisation, un passe haut vers 80 à 100 Hz est nécessaire, souvent une égalisation où il faut retirer ce qui gêne (souvent entre 200 et 300 Hz).

-quand tu dis passe-haut, c'est bien monter un peu l'equal? (parceque ça me fait penser à bypass  icon_razz.gif)

Citation de rroland :

Ensuite voir dans la partie instrumentale s'il n'y a rien qui gêne la voix, et si c'est le cas, égaliser ou compresser en vue d'arranger les choses.

C'est quelque chose que j'ai beaucoup de mal à faire, je ne sais jamais par où commencer ni comment procéder. Et pourtant je sais que ça me fait cruellement défaut! Quelle fréquence de quel instrument faut il enlever pour laisser la place à quelle fréquence de quel truc etc... J'ai un tableau de fréquence mais je m'y suis jamais vraiment mis, faute de n'avoir pas vraiment trouvé (ni cherché réellement je l'avoue icon_redface.gif) le temps de le faire. Et puis quand je commence à toucher un peu à tout, ça empire plutôt que d'améliorer en général!

-Tiens, autre question du coup, je trouve les reverb de cubase relativement moches, bien que j'en mette très très peu. Lesquelles utilisez vous?


Merci pour ces conseils en tous cas, je vais essayer de suite.

 

[ Dernière édition du message le 31/08/2010 à 12:02:01 ]

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Citation :

quand tu dis passe-haut, c'est bien monter un peu l'equal?

Non, pas du tout, le passe- haut, c'est le coupe bas (qui va atténuer le bas du spectre, en général avec une pente de 12 dB/octave).

Pour régler (si besoin) sur les autres pistes que la voix, il faut identifier la zone de fréquences dans laquelle la voix se trouve et creuser un peu dans cette zone un ou des instruments qui pourraient venir empiéter sur la voix.

Reverb cubase, de fait gros caca (comme toutes les reverb fournies avec les logiciels audio en général).  Le problème est que les reverb de meilleure qualité coûtent vite pas mal d'argent

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m'okay, pour la reverb je m'en doutais un peu. Tant pis, je vais faire avec pour le moment.

Quant au passe haut je comprends mieux maintenant que tu l'as appelé coupe-bas  mrgreen

Je vais essayer de voir si je peux creuser un peu les fréquences qui boufferaient la voix. Pour ça va surement falloir que je revoie le son de la guitare depuis le début. Promis je vous fait entendre bientôt!

merci encore

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Pour les reverb, essaie (surtout quand elles sont de qualité médiocre) de les doser très peu.  Tu ne dois pas "entendre" tes reverb, mais elles doivent manquer un peu quand tu les désactives.

C'est ce qui fait la qualité des grosses reverb : tu les doses un max et cela reste défini.  Pour moi la règle est : plus la reverb est médiocre, moins il faut la doser...

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pour la reverbe, il faut generalement s`en servir en send: c`est a dire que tu met pas directement la reverbe sur la piste, mais sur une piste parallele. tu creer (dsl pas daccents clavier qwerty) une piste effets, tu envoie ta voix dedans, tu vire une bonne partie du bas du spectre a l`egualisation, et tu met la reverbe ( que du coup tu peux doser plus forte) ensuite tu melange les 2 pistes, l`originale et la reverberee. tu garde la patate originelle, et ¢a ajoute de l``ambience``

et sinon, comme tu semble l`avoir remarque, c`est souvent les guitares qui bouffent de la place a la voix

#ALAPLAJ L'été n'est pas fini partout!

9

Citation de : rroland

Citation :

Reverb cubase, de fait gros caca (comme toutes les reverb fournies avec les logiciels audio en général).

N'éxagérons pas on peut faire des trucs simpa avec Reverence à convolution quand même ... en modifiant un peu les paramètres on arrive à des résultats satisfaisant faut pas abuser.

Clip Ideal_Sound - 'Bleu orage' by Ideal Sound

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Faut comparer ce qui est comparable : le fabricant ne peut pas fournir pour le prix du  logiciel une reverb de qualité équivalente à celles qui se paient plus cher que le logiciel.  Et face à de "vraies" reverb, celles fournies sont hélas de très piètre qualité... (suffit d'écouter et de comparer)

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essaye cette reverb freeware assez spéciale qui peut faire des chose étonnantes : GlaceVerb

essaye avec des temps de reverb assez courts (selon le morceau).

Creuse aussi proportionnellement avec l'EQ les instruments (guitares, synthés..) sur les fréquences de chant que tu veux faire passer devant (présence,...).

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Le problème, une fois que les fréquences d'instruments sont creusées, c'est qu'on perd justement la présence de ces instruments. Comment faire alors pour que le mix ne paraisse pas trop "plat"? Je n'ai pas réussi à obtenir de résultats satisfaisant (encore une fois, je sais, il faut que je vous fasse écouter, mais j'ai pas encore pris le temps de loader le morceau :D)

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Bonjour, tu peux toujours commencer a essayer d'apprendre a faire de bonnes prises qui sonnent a la base avant le mixage.

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ben... creuse pas trop bave

#ALAPLAJ L'été n'est pas fini partout!

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Oui si avec deux trois éléments t'es déjà en train de trifouiller les eqs, c'est qu'il y a un problème à la prise.

 

 

Message écrit en mode HTML

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salut, je m'y connais pas énorme mais quand tu as dit que la voix paraissait enrhumée ça m'a tout de suite fait pensé à une prise de voix où le chanteur est trop près du micro, l'effet de proximité n'est pas bon du tout, et je crois que c'est pas possible de le corriger ensuite. Donc peut-être qu'il faut refaire la prise. Je ne sais pas à quelle distance exactement ça peut dépendre de pas mal de choses, d'autres sauront mieux que moi !

Un bon tableau de fréquence :

https://www.independentrecording.net/irn/resources/freqchart/main_display.htm

Pour analyser les fréquences des pistes j'utilise Voxengo SPAN, c'est gratuit, y a sûrement mieux mais en tout cas ça me permet de voir où se situe dans le spectre tel instrument à tel moment. Le mieux dans la musique c'est d'écouter mais des fois surtout quand on débute (comme moi) ça dépanne de voir aussi !

Ah et aussi les presets du multiband compressor sont beaucoup trop caricaturaux, et de toutes façons comme ils ont dit un multibande sur une voix c'est pas utile en général. D'ailleurs tous les presets sont caricaturaux, ça donne une idée des possibilités du truc mais faut beaucoup adapter et souvent tout paramétrer soit-même.

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waaah, énorme le tableau de fréquence! Merci beaucoup!

Oui, pour les multiband j'ai toujours fait ça, jamais je n'ai laissé de preset. Je m'en servais surtout beaucoup au tout début, ça envoyait plus de DB, j'avais l'impression que c'était mieux.

Pour la prise de voix, c'est vrai qu'elle était un peu proche, mais c'est curieux, beaucoup de chanteurs bouffent les micros sans que cela ne s'entende!

pour la piste, il s'agit de "Of succes, I'm dreaming" sur https://myspace.com/waysmindmusic

Il s'agit d'une maquette, mais si certains se sentent de me donner un avis sur le mix, avec plaisir!

Ah, et je sais, ça chante faux par moment, mais j'y travaille!

 

Merci pour vos conseils en tous cas!

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là je ne peux pas écouter je suis sur ordi portable et enceintes pourries... oui en live les chanteurs sont super près du micro, mais c'est en live, et en studio c'est pas pareil (oui mais euh... tu as une argumentation ? non désolé j'en sais pas plus...)

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en fait j'ai écouté...

premier avis subjectif : j'aime bien l'univers ! l'ensemble du son me parait plutôt bon, les voix plutôt jolies, et ce sont pas mes enceintes pourries qui peuvent embellir le son.

Alors sinon oui il y a une petite impression de voix enrhumée, en fait un chant nasal, peut-être que c'est tout simplement parce que tu chantes du nez ...

Sinon essayes toujours de baisser certains médium (vers 1.6 kHz) et d'éclaircir la voix, donc booster les aigus. Il doit sûrement y avoir des médium qui ressortent trop et que tu dois un peu creuser, tu as aussi peut-être trop boosté les medium graves (300-400 hz), mais là c'est pur supposition j'entends pas tout clairement...

Sinon je le redis j'aime bien, et c'est déjà pas mal ce que tu es arrivé à faire.

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Je suppose que ça dépend aussi de la qualité du micro. Je sais également que selon s'il est placé trop haut/trop bas, ça peut donner ce genre de désagrément... Mais bien sûr, en grand professionnel que je suis, j'men rappelle plus du tout...

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ben instinctivement je dirais que s'il est placé trop haut, donc trop près du nez, ça va sonner nasal... et oui ça dépend beaucoup du micro utilisé, sûrement aussi du préampli

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Salut .

Pour t'aider dans ta démarche , il faudrait les pistes voix et l'instru . On peut faire pas mal de choses pour optimiser une prise sur un ordi . Le tout étant surtout de ne pas toucher ce qu'il ne faut pas .

Mixer sans connaitre l'action des fréquences , ou même la matiére à mixer , ni le principe de fonctionnement des outils ( plug in and co ) au moins dans les bases ( Passe Haut c'est le B A ba , enfin disons les premiéres bases de l'équalisation ) . C'est pas une critique , c'est juste un fait qui fait qu'il faut plus de maitrise pour mettre les mains dans le cambouis , alors ne pas hésiter à bouffer des infos jusqu'à en rever la nuit avant de prendre les manettes ( du moins pour concrétiser un mix ) .

Edit : Pas top le mix ... Les parties elles mêmes et l'ensemble . Trés confus et " mal traité " . Le morceau est agréable et mérite un bon rendu ...

J'ai essayer d'arrêter le Coca , j'y suis arrivé . Mais AF ... non .

[ Dernière édition du message le 02/09/2010 à 19:24:02 ]

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Je sais bien, des infos j'en bouffe jusqu'à plus faim, mais bon, ça m'empêche pas d'enregistrer mes morcifs!

Pour le passe-haut je sais bien ce que c'est finalement, mais il est vrai que je n'avais jamais entendu ce nom ,plutôt "low-pass".

enfin bref, tout cela n'est que détail! Je sais bien qu'il faut lire, lire, lire, mais aussi pratiquer, pratiquer, pratiquer... d'où mes demandes d'aide sur ce forum!  mrgreen

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Citation :

mais c'est curieux, beaucoup de chanteurs bouffent les micros sans que cela ne s'entende!

Dans un studio avec une acoustique maitrisée, et avec un micro omnidirectionnel, donc pas d'effet de proximité. Dans un home studio pas traité et en cardio, ca crée le genre de problème sur lequel tu butes.

Riton, Spécialiste en Lapalissade depuis 1978
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okaaaaay, voilà une explication qui me parait carrément bonne! (Enfin les autres l'étaient aussi hein!)