Rôles de l'analogique et du numérique dans une DAW
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Dr Pouet
Pour discuter de choses comme :
- est-ce que l'alimentation de l'ordinateur joue un rôle sur la qualité audio ? Limite-t-elle la dynamique ?
- est-ce que l'interface audio joue un rôle sur le bounce ?
Etc...
SeanT
Tu m'étonne que les musicos sont en retard en informatique. ![]()
Pourquoi assimiler le fonctionnement d'un pc à celui d'un appareil analogique ? ![]()
[ Dernière édition du message le 01/12/2010 à 23:42:30 ]
Anonyme
Citation :
Dans les ordinateurs on a affaire à des alimentations à découpage dont tu sembles totalement ignorer le fonctionnement. L'influence des composants n'a pas grand chose à voir avec ce qu'on constate avec les alimentations linéaires "traditionnelles". De plus, dans les cartes mères et les cartes sons, les constructeurs installent des filtrages et des découplages.
Nan pis même plus généralement, si je ne me trompe, même dans un préampli tout ce qu'il y a de plus con avec 1 transistor pour faire l'amplification la valeur d'alim conditionne la plage de travail dynamique, mais c'est tout...
Ce qu'on demande à une alim c'est d'être stable, baste (corrigez mois si j'me trompe, mais autant les transfo d'entrée sortie, il y a du signal qui passe dedans et là la plage dynamique et fréquentielle sont importantes, autant le transfo d'alim on lui demande juste de bien faire son boulot, et dans le cas où il y a besoin d'une symétrisation, que cette symétrisation soit la plus correcte possible...)
Anonyme
En analogique, la qualité de l'alimentation est primordiale. La qualité du filtrage peut être très importante dans les cicruits gérant les petits signaux en fonction de la typologie du circuit et de sa capacité à rejeter les bruits résiduels provenant de l'alimentation. Elle est très importante pour les circuits de puissance ou la capacité en courant et l'impédance de l'alimentaion aura une influence sur la capacité dynamique du système.
Mais je ne suis pas assez compétent pour faire un cours là-dessus.
Par contre, penser que le comportement d'un plug peut être influencé par le choix de l'alimentation, va falloir être très persuasif, très très persuasif même, tant qu'on reste dans le domaine de fonctionnement normal de la machine, bien évidemment.
JM
Dr Pouet
Par ailleurs, tu mélanges un peu toutes les notions d'électronique et d'informatique... Il faut essayer de comprendre réellement comment ça marche. Et puis aussi il ne faut pas avoir peur de dire "je ne sais pas" ou "je n'entends pas de différence".
scare
Citation :
Nan pis même plus généralement, si je ne me trompe, même dans un préampli tout ce qu'il y a de plus con avec 1 transistor pour faire l'amplification la valeur d'alim conditionne la plage de travail dynamique, mais c'est tout...
Dans un preamp, l'alim a un impact sur la réponse dans les transitoires et le RSB du système.Il est important que les condos d'alim soient correctement dimensionnés pour répondre à un appel de courant et éviter que la tension ne s'écroule. En effet quant on regarde l'attaque d'une snare, il faut mieux que ça soit réactif.
Dans un pc, l'alim n'a aucun impact sur le son, ce n'est même pas la peine de discuter cela. On raisonne en niveau logique, il n'y a rien de musical là dedans.
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Zerosquare
Dans un pc, l'alim n'a aucun impact sur le son, ce n'est même pas la peine de discuter cela. On raisonne en niveau logique, il n'y a rien de musical là dedans.
Si on utilise une carte son (en entrée et/ou en sortie) alimentée par le PC, en toute rigueur, ce n'est pas vrai : aucun filtrage n'est parfait, si l'alim fait des parasites, il y en aura une petite fraction qui se retrouveront dans le signal. Après, est-ce que c'est suffisant pour faire une différence... je pense qu'à moins de prendre une alim vraiment pourrie, ça n'est pas le cas, mais je n'ai pas mesuré.
Pour ce qui est des transitoires, il ne s'agit pas d'un ampli de puissance : la valeur minimale des condensateurs qui suffit à avoir un bon respect des transitoires pour un préamp est beaucoup (beaucoup) plus petite, donc ça ne devrait pas être un problème.
[ Dernière édition du message le 02/12/2010 à 03:31:33 ]
scare
Sur preamp à tube, l'alim est directement dans le circuit audio, sur l'anode, via la résistance d'anode.
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Zerosquare
Dr Pouet
Si on utilise une carte son (en entrée et/ou en sortie) alimentée par le PC
Faut pas oublier non plus qu'il y a généralement un circuit de filtrage / régulation généralement à l'entrée de l'alimentation de tout périphérique de ce genre, ce qui réduit d'autant les risques de perturbation.
Anonyme
Bonjour,
Houla....c'est du lourd tout ça. Le froid actuel persistant est certainement pour quelque chose dans l'étalage de tant de bêtises de la part de sean1982 ! Une partie de ses neurones est figée dans l'incompétence sans doute.![]()
Le traitement des données au sein d'un calculateur est totalement indépendant de l'alimentation, tant que l'on se situe dans le domaine de fonctionnement prévu. Les 1 restent des 1, idem pour les 0.
Dans le numérique rapide ( ce qui est le cas de toutes les machines de nos jours ) la seule contrainte "analogique" est le transport des données entre les différents éléments. En autre le tracé des circuits imprimés se rapproche des techniques utilisées en radio, car un flux numérique rapide se comporte comme un signal HF.
Pour scare:
Citation :
Sur preamp à tube, l'alim est directement dans le circuit audio, sur l'anode, via la résistance d'anode.
C'est le cas de tous les étages électroniques ! Qu'ils soient à lampes, à transistors bipolaires, Jfet, Mosfet, ...
Il y a toujours une charge reliée à une alimentation ! Il n'y a rien de particulier avec les tubes.
[ Dernière édition du message le 02/12/2010 à 09:59:06 ]
scare
Citation :
C'est le cas de tous les étages électroniques ! Qu'ils soient à lampes, à transistors bipolaires, Jfet, Mosfet, ... Il y a toujours une charge reliée à une alimentation ! Il n'y a rien de particulier avec les tubes.
100 % d'accord
, le tube c'était juste un exemple.
Ci-dessous l'étage de sortie d'un 1073, l'alim arrive sur le M, elle directement sur le transfo de sortie LO1166.
L'alim est hyper importante dans tous les circuits analo.
![]()
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Dr Pouet
L'alim est hyper importante dans tous les circuits analo.
Oui mais de là à entendre facilement le changement de marque (correctes) de condo d'alim de mêmes valeurs... mouais. Ça sent le câble ésotérique ça !
scare
Détrompe toi Dr pouet.
Sur les alim, la manière dont le condo emmagasine et fourni le courant en fonction de fortes variation de tension, cela va avoir directement un impact sur le son.
Renseigne toi sur gros les condo d'alim sur les amli gratte par exemple, et sur toutes les propriété d'un condensateur.
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Anonyme
Sauf que....un condensateur ne se limite pas à sa valeur de capacité nominale !
Il y a aussi:
-son ESR (variable avec la fréquence)
-son inductance
-son courant ondulé max.
-son courant de fuite
-sa tenue en température
Autant de paramètres qui font que deux condensateurs de même valeur n'ont pas le même comportement.
[ Dernière édition du message le 02/12/2010 à 10:31:14 ]
scare
C'est pour cela que je lui conseille de se renseigner,
sur toutes les propriétés d'un condensateur.
![]()
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[ Dernière édition du message le 02/12/2010 à 10:37:29 ]
Zerosquare
scare
Les condensateurs ca s'entend très bien, pas de soucis.
Les condensateur ce n'est pas forcément mieux/moins bien, mais différents.
Un câble on lui demande d'être transparent, ce n'est pas forcément le même objectif sur un condo
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Anonyme
sans compter les messages privés de sean1982... qui persiste à vouloir convaincre
avec des phrase du genre
Citation de sean1982 :
et un souci aussi c'est que le langage informatique est ecris en 1 et en 0 mais ensuite c'est jute information ou pas d'information... ce qui peut plu facilement poser des problemes si les deux rythme ne sont pas synchro
:-)
scare
Hors sujet :
Oui moi aussi il m'a contacté par email ... et je crois qu'il en a envoyé à tout le monde
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Zerosquare
Un câble on lui demande d'être transparent, ce n'est pas forcément le même objectif sur un condo
scare
Citation :
mais le but est que le préampli soit transparent, du moins sur les modèles à transistors.
Tu sembles insinuer transistor = transparence ?
Parmi les preamps que je possède, les transistors sont de loin les plus colorés.
Essaye un chandler, un API et un neve pour n'en citer que trois.
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Zerosquare
scare
Je dis simplement que le choix du condensateur d'alim ou autre, hors spec imposées par le design, se fera en fonction du rendu du son souhaité.
Ensuite je dis preamp à transistor ne signifie pas transparence,( et tube pareil). On a du transparent et coloré en transistor et tube.
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Anonyme
c'est moi ou on s'écarte un peu du "sujet"-> rôle de l'alim sur un traitement numérique ?
Hors sujet :
Citation :
je crois qu'il en a envoyé à tout le monde
non pas moi, mais si ca pouvait rester le cas, ca serait cool, vu les messages en question.
scare
Citation :
c'est moi ou on s'écarte un peu du "sujet"
Non c'est pas toi
, mais en même c'est bien de pouvoir répondre. On arrête promis
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