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Techniques du Son

techniques et astuces obtenir les basses fréquences puissantes !

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Sujet de la discussion techniques et astuces obtenir les basses fréquences puissantes !

Salut à tous amoureux du son,

ayant toujours trouvé réponse a mes question sur ce fabuleux forum , j’espère qu'il n'y aura pas d'exeption cette fois ci !  icon_smile.gif

Alors voilà ayant plus ou moins terminé le mixage de mon morceau, je me retrouve face à un ultime problème :

la clarté et la puissance de mon Kick et de ma basse !

ayant equaliser le tout la clarté est plus ou moins là mais il manque ce coté puissant

(celui qui fait tremblé les parois de mon casque)

malgrés l'utilisation de compresseurs,  L1 ultramaximizer et Rbass (waves) , il manque ce coté puissant qui fait tremblé la piece.

voici un exemple vers lequel j'essaie de m'approché (a partir de la 1ere minute) :

http://www4.zippyshare.com/view.jsp?locale=fr&key=80093780

savoir comment ils on fait ça? de quelle manière y arrivé ?

mercii

Musicalement

2

salut

je vais pas répondre précisément à ta question, mais je crois qu'avant toute chose, le plus important, c'est le système d'écoute dont tu disposes, au casque ca me parait pas gérable, et aux enceintes, ca me parait difficle sans sub, fonction du style de musique et du but recherché.

Pour les effets, attention de pas trop en mettre, car à vouloir gagner en puissance en enchainant des comp, maximiser et bass boost, on finit par toute écraser et perdre justement cette puissance, bref faire l'inverse de ce qu'on recherche.

Sinon, le mieux serait peut être que tu postes un court extrait (30 seconde c'est suffisant) en .wav de préférence, comme ca on pourra se faire une idée, et si possible sans traitement sur le bus master.

3

Docks toujours au rendez vous, merci encore !  icon_biggrin.gif

D'accord et bien je fais ça au plus vite alors!

 

-Systeme d'écoute : HS 80 Yamaha-

- Carte son Mackie onyx -

++

4

Tu peut aussi avec quelque astuces grossir ton son via des reverb, delay.
Tu peut ajouter un layer à ta basses et y ajouter une reverb courte et proche ou un delay, ou tout autre effet pouvant ouvrir un maximum ton son.
Mais attention a ce que ce type d'effet ne touche pas au très basses fréquences... ( entre 20hz jusqu'a 120hz)
Tu aura sans doute des gros problème de phase. Ce qui se traduira par quelque chose qui manquera de puissance !

le plus belle exemple pour moi c'est cette track : https://soundcloud.com/marquez-ill/marquez-ill-feat-leigh-myles-regret-snippet

On est vraiment au limite des limites, mais le résultat est très plaisant ( à mon oreilles )



Si quelqu'un à d'autres techniques je suis preneur !


Mais la je te propose une astuce extrême. le mieux avant tout c'est de dégager un maximum ton son.
Il faut que le message soit intelligible, et que la basse soit présente sans trop l'être.
Grace au niveau, à l'égalisation etc...
Si tu compresse trop, ou si tu abuse de "enhancer" comme le Rbass, c'est comme sou-poudrer trop de sel, tu fini par recracher le morceaux.

 

[ Dernière édition du message le 09/01/2011 à 23:06:19 ]

5

Une bonne eq et une compression multibande qui permettra de remonter ou descendre les bandes de fréquence plus radicalement qu'avec une simple eq.

Mais ATTENTION aux oreilles car les basses et infra-basses sont trés dangeureuses (au casque encore plus)

 

Studio de Mastering en ligne http://www.lvmastering.com/

[ Dernière édition du message le 10/01/2011 à 21:11:32 ]

6

okay Lv Mastering,

mais ce travaille ce fais généralement au mastering ou au mixage?

7

Car je comprend mal si l'on doit toujours traiter chaque piste séparement (bass, Kick, drums)

ou bien l'on peut aussi le traité au pré mastering d'une manière générale avec un Rbass ?!

8

Je crois que la règle dominante avant de sortir tout l'arsenal comp multibande/EQ, etc..., c'est de supprimer tous les fréquences qui ne servent à rien dans ton mix. La clé, c'est que bcp d'instruments peuvent largement se passer de leurs basses fréquences, (et de leur fréquences aigues quand on veut donner de l'air au mix)

Ex: si tu as une basse et un kick, tu peux penser qu'il faut charger à fond sur les basses fréquences... donc, en général, on y a va à coup d'EQ/compresseurs et ça marche pas. Alors que si tu prends ta basse et que tu supprimes les infrabasses (un coupe bas pour virer tout ce qui se trouve en dessous de 90/100Hz par exemple), tu va gagner en dynamique sur le kick (sur lequel tu peux aussi couper tout <30/40Hz...) et sur l'alliance kick/bass.

Et c'est encore plus vrai pour tous les autres sons (pads, etc...) Il faut juste trouver le juste équilibre pour que ça ne sonne pas trop "petit" et que les sons se superposent bien... bref, c'est ça le mix....

Pour ma part, je n'utilise quasiment jamais d'EQ en amplification de fréquence, toujours en atténuation de fréquence, à l'ancienne. Et ça marche très bien.

 

9

De ce que j'entend sur les extraits j'aurais plutot tendance à conseiller de bien choisir son kick (par exemple un kick de TR808 avec un decay relativement long)... Et descendre le pitch pour chercher l'effet désiré.

Et si downpitcher le kick ne conviens pas au morceau ou que le kick n'est pas très propre a la base, doubler le son avec une sinusoide un octave plus bas par exemple (avec un gate en sidechain sur le kick par exemple) et mettre un filtre passe haut sur le kick original pour que ses basses fréquences ne "floutent" pas le sub ajouté.

Dernière remarque : faire un choix. Ne pas charger en basse fréquence la basse si on souhaite avoir un kick avec des subs, et vice versa (si on veut une grosse basse avec des subs mieux vaut choisir un kick assez "fin" et une attaque nette)

 

[ Dernière édition du message le 11/01/2011 à 14:00:31 ]

10

et après tu monte le fade de ta tranche

11

yess merci de vos réponses,

J'ai essayer d'utiliser un coupe bas, mais justement c'est là ou se trouve le probleme, la bass perd de sa force justement non? et le kick aussi?

J'utilise l'eq de chez waves renaissance eq  justement en coupant ces basse frequences en dessous de 50 j'ai l'impression de perdre cette force, surtout au niveau du kick?

est ce normal?

12

plug et basse fréquence sa pue un peut a mon gout...

Au plug la seul soluce c est de netoyer ton mix au max et prier sur le mastering (ou utilisé des plug gadget voir même refoutre un sound font à la con sur les frapes).

En analo tu rendre direct dans la gueule de tes EQ à la limite de la distorsion et sa roule tous seul.

13

ily : Si tu mets un coupe bas tu coupes les basses, donc oui c'est normal.

Le coupe bas te permet de faire le ménage dans les basses fréquences du kick, et il est courant dans ce style de musique de faire celà dans le but de mettre en plus une sinusoide déclenché par un gate en side chain pour faire un sub bien net... Si tu rajoutes une sinusoide pour faire un sub sans filter le kick tu risque d'avoir un trop gros pic dans les basses.

[ Dernière édition du message le 11/01/2011 à 14:16:01 ]

14

je viens d'appliquer vos conseilles sur le kick et sa marche plutot bien

je vois mal ce que tu entend par "sinusoïde", veut tu parler de l’effet psycho-acoustique du R-Bass ? (ou MaxBass)

15

En fait il s'agit de générer une onde de type sinusoide (sans harmonique donc) à une très basse fréquence.

Pour celà deux choix : soit tu prends un fichier audio avec une sinusoide et tu la pitch a la fréquence désirée. soit tu prend par exemple un plugin genre synthé qui propose une forme d'onde sinusoidale sans rien appliquer d'autre dessus. Il suffira de jouer dessus la note qui permettra de sortir la sinusoide a la fréquence désirée. Le but de cette sinusoide étant d'ajouter un sub à un kick qui n'en a pas.

Pour MaxBass et R-Bass, je n'ai jamais testé mais de ce que j'ai pu en lire, celà ne fait pas ça. Il me semble que celà ajoute des harmoniques au signal pour qu'on entende mieux la basse sur des petites enceintes.

Un genre d'équivalent VST/Rtas de la technique que je décris : https://www.refusesoftware.com/products/feature/2 (écoutes les exemples, je pense que tu verras que c'est cette technique que tu cherches a reproduire)

Mais honnetement c'est pas beaucoup plus compliqué d'utiliser une sinusoide.

 

 

[ Dernière édition du message le 11/01/2011 à 14:48:39 ]

16

yes! merci,

grâce a vos conseils le mix général s'est nettement éclairci, notamment grâce au au coupe bas,

mais les coupe haut me paressent eux aussi indispensable mais je sais pas vers combien de hz il intéressant de coupé pour de pas détruire l'instrument ( piano, violon, et autres synth )

j'ai coupé vers les 17000, 18000, et je n'ai pas senti vraiment de différence avec le bypass! ( c'est ce qui faut je crois)

est ce que jai bien fait?

musicalement, !!!

17

A toi de doser au mieux. Parfois, tu n'as pas nécessairement l'impression de supprimer bcp de fréquences mais, en réalité, le mix s'éclaircit et gagne en punch. C'est une étape où il faut écouter attentivement ce que tu fais.

18

faut pas tout couper nomplu et laisser quelques débordement entre chaque plage quand même.

19

Ou un filtre shelf

20

Citation de : asiliumproduction

plug et basse fréquence sa pue un peut a mon gout...

Au plug la seul soluce c est de netoyer ton mix au max et prier sur le mastering (ou utilisé des plug gadget voir même refoutre un sound font à la con sur les frapes).

En analo tu rendre direct dans la gueule de tes EQ à la limite de la distorsion et sa roule tous seul.

Ouai je suis pas de cette avis mais bon chacun ses habitudes.

sinon oui tu peux mettre un coupe haut sur des instrument basse fréquences, mais c'est surtout utile quand tu as un aigüe déjà bien charger. Mais coupe pas trop non plus sinon tu va perdre des harmoniques de tes sons grave 16-18 Khz c'est déjà assez, mais je le redis suivant le contexte

"le son est personnel, il caractérise l'identité du musicien, et non l'instrument !" A. Daniélou
21

Citation de : Loickos

Citation de : asiliumproduction

plug et basse fréquence sa pue un peut a mon gout...

Au plug la seul soluce c est de netoyer ton mix au max et prier sur le mastering (ou utilisé des plug gadget voir même refoutre un sound font à la con sur les frapes).

En analo tu rendre direct dans la gueule de tes EQ à la limite de la distorsion et sa roule tous seul.

Ouai je suis pas de cette avis mais bon chacun ses habitudes.

sinon oui tu peux mettre un coupe haut sur des instrument basse fréquences, mais c'est surtout utile quand tu as un aigüe déjà bien charger. Mais coupe pas trop non plus sinon tu va perdre des harmoniques de tes sons grave 16-18 Khz c'est déjà assez, mais je le redis suivant le contexte

c est dans les habitude de travail aussi j ai jamais réussi a me faire au plug :s, je me retrouve plus facilement à faire sonner un mix sur les EQ analo les plus pourris au monde que sur les chaine de bundle wave

22

J suis d'accord avec toi Strobo, mon mix s'est vraiment éclairci, seulement avec les coupe haut et bas je le conseille a tout le monde!

je ne m'attendait pas à un tel résultat, car sur chaque piste la différence est presque négligeable mais en écoutant le tout ça devient nettement plus clair.

Citation de loickos :

16-18 Khz c'est déjà assez

 

tu veux parler des instruments, claps et autre cymbals j'imagine?

pas des kick et de la basse ?

car le kick et la basse de dégagent pas vraiment de fréquences à 16000 ou 18000 ou jme trompe?

 

23

??

24

je pense qu'il est assez dangereux de toucher à cette zone, particulièrement à partir des 15 khz. On a vraiment là "la brillance", ce qui est cristallin. Cette zone est très sensible. Je te conseille donc d'y aller avec modération.

25

AU début on se lâche avec des filtres HPF, mais ensuite avec l'expérience on affine en choisissant soit des shelf graves pour enlever des graves excessifs d'une basse, ou des HPF dans d'autres circonstance, ou un mélange des deux.

Il faut faire gaffe qu'un filtre de coupure HPF a une pente ininterrompue, ce qui veut dire qu'il peut gravement (c'est le cas de le dire ;-) déséquilibrer les fondamentales des notes de basse entre elles, là ou un shelf bien réglé peut atténuer de manière plus égale la partie du spectre voulue...

Sinon le secret de la basse est beaucoup dans la dose de distorsion, simulateurs d'amplis etc.