Enregistrement guitare via simulateur hardware

Ça peut changer un peu...

Tel que tu décris ton souci, je pense que tu as un problème d'adaptation d'impédance en entrée de ta carte son. Ton signal de guitare n'est peut-être pas assez "fort" et du coup, tu as du mal a "faire un son" du fait de la faiblesse de ton signal qui ne te permets pas d'exciter correctement le simulateur...

Avec une pédale de simulation, tu devrais pouvoir résoudre ce problème en manipulant le gain d'entrée... Ceci dit, je ne connais pas tech 21...

Mais ne t'attends pas forcément à des miracles, les simulateurs "pédaliers" sont dotés d'algorithmes assez proches des virtuels.

Tu peux aussi résoudre ton problème d'impédance avec une bonne boîte de direct auto-alimentée (guitare -> boîte de direct -> entrée de ta carte) et tenter d'apprivoiser amplitube (qui est vraiment convaincant, selon mon expérience)...

D'abord merci pour ta réponse =)

Tout ça me fait hésiter en fait. J'ai vraiment pas envie d'acheter quelque chose d'inutile.

Est-ce qu'une bonne boite de direct pourrait réellement apporter de la marge ? Je veux dire, là lorsque je branche ma guitare à l'entrée Hi-Z je suis presque au bout de la course au niveau du gain sur ma carte son. Et honnêtement le niveau d'entrée est encore faible. Donc ton explication est sans doute vraie.

Mais que va apporter une boite de direct ? J'ai l'impression que ça fait double emploi avec ma carte son. Quel est l'intérêt d'avoir une entrée "guitare" dans ce cas là ?

Citation :

J'ai l'impression que ça fait double emploi avec ma carte son. Quel est l'intérêt d'avoir une entrée "guitare" dans ce cas là ?

C'est juste, ça fait double emploi. Tu peux râler contre le fabricant de ta carte son, tu ne devrait pas avoir besoin d'une DI, en théorie...

En pratique, les cartes-sons "bas de gamme" (pardon, hein) sont rarement adaptées aux micros simples bobinages. Et même dans le cas de micros double, c'est souvent pas terrible.

En sortie de ta DI, tu aura le choix de l'impédance (-10 ou +4db) et là, si ta carte son ne suis pas, c'est qu'elle est bonne à jeter !

L'idéal étant quand même d'essayer avant d'acheter, parce-qu'on ne sait jamais. Mais de ce que tu me décris, je dirais que c'est la meilleure solution au niveau rapport qualité/risque/prix.

T'as pas à t'excuser, je sais très bien que c'est une carte son bas de gamme 
(Pour l'instant je presque regrette tout mes achats de bas de gamme. Va falloir que j'y pense sérieusement...)

Sans vouloir abuser, vers quelle DI me dirigerais-tu pour quelque chose de bonne qualité ?

https://fr.audiofanzine.com/boite-direct/bss-audio/AR-133/

Sans hésiter !

Hmmm. Moi je vois que des -20 et -40dB sur cette DI, c'est normal alors que je voudrais avoir plus de marge niveau volume ? 

si je ne me trompe pas les -20 et -40 c'est au cas où ton instrument à trop de pèche (genre guitare active) donc c'est pas vraiment ton cas 

Alors, t'as une entrée symétrique sur ta carte ? C'est du Jack ou du XLR ?

J'ai deux entrés XLR et deux entrées lignes.

https://fr.audiofanzine.com/carte-son-externe/line-6/POD-Studio-UX2/

Citation :

Hmmm. Moi je vois que des -20 et -40dB sur cette DI, c'est normal alors que je voudrais avoir plus de marge niveau volume ? 

Pas d'inquiétude. Tu n'auras vraisemblablement pas besoin de l'atténuateur, mais il faut que tu comprennes que ta guitare à un niveau de sortie "ligne" donc, on ne peut pas (et on ne doit pas) lui ajouter du niveau. La DI sert à convertir ce niveau en un signal micro. Ainsi, tu pourras utiliser l'un de tes préamplis d'entrée micro et ajuster le volume sur la base de signaux parfaitement calibrés.

Donc, tu as le choix en matière de DI... Celle de KEOX35 est super, c'est du haut de gamme, tu fais un bon investissement que tu ne regrettera jamais niveau solidité/qualité. Mais c'est un peu cher.

Sinon, y'a ça en premier prix : https://www.thomann.fr/millenium_di33.htm

Et moi, j'aime bien ART : https://www.thomann.fr/art_xdirect.htm

... Je prends 10 %

Elle ressemble vachement à la BSS la boîte de direct de chez Millenium mais je sais pas du tout ce que ça vaut...

A mon humble avis, si tu as un bon ampli tu auras toujours mieux fait de travailler avec micro/ampli, perso j'aime pas les simulations d'ampli je trouve qu'on perd toute la pêche qu'on aurait avec le son "naturel" de l'ampli...

le mieux est encore que tu te fasses prêter une boite de direct pour tester

Oui c'est une idée.

Par contre je viens de voir quelque chose avec ma carte son. Pendant l'enregistrement dans Live, je suis au alentour de -20dB quelque soit le niveau du gain que je règle sur ma carte son. Mais une fois que je rejoue dans le séquenceur la partie que je viens d'enregistrer, comme par magie je monte vers -6 ou -3dB. Je précise que j'ai Pod Farm en VST.

J'ai l'impression de me faire rouler et qu'en fait il n'y a même pas de préamp dans l'entée Hi-Z. Juste que le niveau est augmenté numériquement par après.

Est-ce possible ?!

Il n'y a pas de préanp dans ton entrée Hi-Z. C'est une entrée a impédance fixe, c'est à dire calibrée pour un niveau de "ligne". Mais le signal d'une guitare est très dynamique et peut donc mal être restitué.

L'intérêt de passer par tes entrées micros, c'est justement la présence de préamps. Passer par une DI, c'est une technique très fréquemment utilisée pour ce genre de problème. C'est pas du bidouillage. Et s'il est vrai qu'en général, il vaut mieux éviter de rajouter des éléments dans ta chaîne audio, dans ce cas particulier, c'est la SEULE solution qui soit cohérente.

Ou alors, :

- Changer d'interface
- Utiliser un ampli + micro.

Utiliser un simulateur d'ampli "pédale" risque de ne pas résoudre ton problème d'impédance, et de te coûter plus cher.

Essaye, si tu as l'occasion, et tu me diras ce que tu en penses...

@AlexJansen

Citation :

perso j'aime pas les simulations d'ampli je trouve qu'on perd toute la pêche qu'on aurait avec le son "naturel" de l'ampli.

As-tu essayé les sims récentes, genre logic 9 ?

Mois j'aime pas non plus "a priori", (et puis j'ai un très bon ampli à lampes, un pédalier TC|Works, et de quoi faire du bruit sans gêner personne) mais c'est vraiment pas mal...

Non j'avoue que j'ai pas testé grand chose en simu... J'ai essayé un peu toutes les configs dans pod farm, j'ai pas trouvé ça terrible. Ca me dépanne quand je compose pour immortaliser des idées, mais je préfère 1000x les sons que je sors avec mon zoom G7! Je le passe dans un Crate 2x baffles standard, en insert et SURTOUT PAS EN INPUT! (une erreur que tout le monde fait!)

calen > Ta guitare c'est quoi?

L'ux2 c'est deux entrées instruments, deux entrées micros et deux entrées lignes.

Tu te branches dans quelle entrée instruments? Il y a une "low" et une "normale", j'imagine que tu as testé les deux?

Citation de Studioneptune :

(...) mais il faut que tu comprennes que ta guitare à un niveau de sortie "ligne" donc, on ne peut pas (et on ne doit pas) lui ajouter du niveau.(...)

Citation :

Il n'y a pas de préanp dans ton entrée Hi-Z. C'est une entrée a impédance fixe, c'est à dire calibrée pour un niveau de "ligne".

Une guitare ça balance du niveau ligne?

Une entrée Hi-Z calibrée pour du niveau ligne?

Tu confonds tout ou c'est moi qui suis super fatigué?

@Studioneptune : Merci pour tout tes conseils, super sympa. Je vais me diriger vers ça alors. Je te tiens au courant !

@La Truite : Une Strat' Classic Vibe 60s. Oui j'ai un peu près tout essayé : dans l'entrée normale, la pad (la pire évidemment) ou même directement dans les entrées lignes pour tester. La différence n'est pas énorme entre l'entrée ligne et la Hi-Z. (-30 dB pour la ligne et -20 dB pour la Hi-Z. Je sais en dB c'est pas rien non plus.)

Pour répondre à ta question n°2, oui tu vas forcément gagner en intuitivité avec une Tech21, il existe d'ailleurs d'autres pédales "amp in a box" AVEC simu hp guitare.

Va jeter un oeil chez amt et sa série JFET par exemple: http://www.amtelectronics.com/products/amt_legend_amp_series/ (ce sont de vrais préamp et envoient donc du niveau ligne).

De toute façon il est possible de combiner les deux si j'ai bien compris. DI + Simulateur pédale, non ?

D'après mes lectures ça permettrais un son précis avec la DI et chaleur avec un simulateur d'ampli.

A voir, je vous tiens au courant. Là je vais prendre la BSS pour commencer, on verra déjà ce que ça donne !

Merci à vous tous !

Citation :

 

une guitare ça balance du niveau ligne?

Une entrée Hi-Z calibrée pour du niveau ligne?

Tu confonds tout ou c'est moi qui suis super fatigué?

Disons que je "simplifie" à l'extrême (et que c'est pour ça que je mets des guillemets*)... Passque je vais pas ici refaire toute la théorie des adaptations d'impédances (paradoxes compris) !

(*) à "ligne" mais aussi un peu partout...