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creation d'un cd,besoin d'aide et d'avis

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Sujet de la discussion creation d'un cd,besoin d'aide et d'avis
Bonjour,

Voila nous sommes en train d'enregistrer un disc d'une 12aine de titres avec les moyens du bord.

Avant d'aller plus loin,je voulais vous faire ecouter un titre,pour des conseils sur la prise de son,le mixage et mastering.

Donc c'est deja mixer,et je suis aller sur wavelab ,apres pour "booster" un peu le tout.

Je sais pas si on va faire un mastering pro ou pas,a savoir,que c'est pour les vendre apres nos concerts,mais pour tout ca je reviendrais sur audiofanzine pour des renseignements.

Mais quand meme la c'est le "produit fini",c'est a dire que j'ai mis compresseur limiter sur le master dans wavelab,et je compte faire ca sur tout les titres,et graver et basta.

Seulement si c'est trop pourri,ben on envisagera un mastering pro.
Mais est ce que ca vaut la peine?

Je précise que je tatonne dans le son,mon métier c'est musicien....

Alors deja ,y'a t il beaucoup de choses a corriger dans la prise de son et dans le mixage avant d'aller plus loin et d'enregistrer les autres titres?

J'aimerais bien avoir plusieurs avis,sur toutes les étapes,l'EQ,reverb et comp,pour ceux qui auraient le temps d'ecouter(amateur ou pro)peu importe,je prend tout les conseils.

Merci

https://soundcloud.com/guillermo-flamenco/tientos-lab

Ps ca commence a 20 seconde a peu pres
2
Tu ne sais pas déposer (même un extrait) sur un site où l'on puisse le télécharger au format original?
Parce que là, on peut juste écouter sur l'ordi "internet" avec des écoutes de m... (ou pis : des écoutes de portable).
Donc si tu veux un avis qui en vaille la peine, il vaut mieux déposer un extrait qui puisse se charger.
3
ah ok,je vais essayer!
4

Pis tant que t'y es, mets un extrait avant mastering homemade, pis un après.

5
Bonjour guidu06

Citation :
Seulement si c'est trop pourri,ben on envisagera un mastering pro.
Mais est ce que ca vaut la peine?


J'ai écouté le "soundcloud" et ça n'est pas idéal pour se faire une idée.
Cependant, on entend quelques petites erreurs qui proviennent des prises de son et
ça n'est quasiment pas rattrapable au mastering.
A toi de "gommer" au mieux ces petits défaut avec des outils d'édition précis (enveloppes de volume) en agissant sur les pistes individuelles et éventuellement refaire une ou deux prises.....
On pourra effectivement t'en dire plus en écoutant le son en wav mais j'espère que ces petits conseils te seront déja utiles.
En tous cas c'est déjà trés agréable à écouter pour la qualité musicale......


Studio de Mastering en ligne http://www.lvmastering.com/

[ Dernière édition du message le 26/06/2011 à 07:44:24 ]

6
en fait je pensais que c'etait plus simple pour ecouter avec souncloud,sans devoir telecharger...

j'ai uploader en wav 24bit sur rapidshar:

version sans mastering:

https://rapidshare.com/files/439345533/tientos.wav

et avec:

https://rapidshare.com/files/3195372952/tientos_lab.wav

voila.

Lvmastering,c'est quoi exactempent les erreurs?


merci
7
Je charge et j'écoute cela demain au studio
8
Hello, je trouve ton titre très agréable à écouter. Voilà quelques idées :

- Il y a des pops dans la prise de son, peut-être que ton écoute ne te permet pas de les entendre (ce sont des fréquences très basses), sur les pistes qui posent problème, tu peux essayer de mettre un coupe bas pour rattraper ça (entre 50 et 100 Hz). L'ideal, comme le dit lv, c'est que tu entendes ces pops et que tu édites tes pistes pour les supprimer à la mano ;-)
- Y a un peu trop de dynamique sur la voix, essaye voir de la compresser un peu plus,
- idem pour la guitare, mais c'est moins gênant, un petit limiteur serait peut être pas mal, pour limer juste les crêtes,
- La guitare est un poil trop medium, ça fait un peu "oin oin", essaye d'enlever un ou deux db entre 500 et 1500 Hz, en plus ça ferait ressortir les graves naturels de la guitare qui manquent un peu, et la voix serait moins couverte donc plus intelligible,
- Les claps ressortent trop, essaye de baisser d'un ou deux db entre 1500 et 3000 Hz,
- La reverbe ne me branche pas, je la trouve trop grasse, as-tu utilisé une reverb à convolution ?

[ Dernière édition du message le 26/06/2011 à 21:56:56 ]

9
Tout dabord merci a tous de prendre sur votre temps:bravo:

Myprod,Pour les pops,helas ou heureusement mes ecoutes me permettent de les entendre.
Ils sont sur la piste de chant,mais c'est quoi c'est pops????
La chanteuse n'a pourtant pas touché le micro de ce qu'elle me dit, alors?

Comment je fais pour mettre un coupe bas?

J'ai bien essayer,de les virer,mais sans succes.
Comment dois je faire?
vu que c'est melangé a la voix,j'ai imaginer une automation des frequences basses pour couper a ce moment la,mais j'arrive pas a le faire:|.

Dailleur,j y comprend rien a cet equaliseur parametric de nuendo:???:

ya 4 fréquences principales,et trois boutons differents a chaque fois.
le petit au milieu,j'ai compris c'est pour augmenter ou retirer,celui qui est autour c'est pour se ballader sur les frequences,et le ptit en dessous il sert a quoi?

Exemple:quand tu dis baisser d'un ou 2 db entre 1500 et 3000HZ ca veut dire,que je clik sur hi mid,je tourne le gris pour aller vers 2000Hz et je baisse avec le petit de 2db?
C'est bien ca?

comme vous voyez je suis novice et je vous garantie que j'en passe du temp sur AF a lire plein de truc,mais j'ai encore beuacoup de mal, alors je vais vous dire tous les reglages que j'ai fait,et si vous pouvez m'expliquer par rapport a ca,j y verrai plus clair.

VOIX:
-equalisation:

lo mid:+1 à 377 Hz hi mid: +1 à 2820 Hz hi:-1 à 8470 Hz

-compresseur:

thresold: -18 dB ratio: 2,9:1 attack:36,4 ms release:340ms Makeupgain:5,5 dB

GUITARE:
-EQ:

lo :-4,5 à 168Hz lo mid:-2,2 à 411 Hz

-comp:

thresold:-16,5 ratio:2,9:1 attack 16,7 ms release 340 ms Makeupgain :5,5 dB

MASTER STERO OUT

lo mid:-1,7 a 427Hz juste ca,sachant que je parle de la version du 1er lien.

Pour la reverb,c'est la meme pour les deux en piste FX,et en gerant le debit en effet send.

Il s'agit de la TC native reverb2 TC works

https://fr.audiofanzine.com/plugin-reverb/tc-electronic/Native-Reverb/

Je ne sais si elle est a convolution ou pas:?:

les reglages sont les suivants:

Decay time:3,3 sec roomsize:GRAND predelay: 19ms

shape:square contraste:diffuse et color :peu et le mix a 80%

en fait c'est a peu pres le preset large hall bright un peu modifié.

Le compresseur c'est VST dynamics,dans lequel il ya autogate,autolevel et softclip,que je desactive parceque je sais pas a quoi ca sert ni comment ca marche.
et ya le limiter qui a un treshold et release,mais je sais pas comment le regler?

donc j'utilise que le compresseur,mais bon comme ca a l'oreille,et bof,j'arrive pas trop:(

Myprod pour la guitare tu as raison,ya un effet ouin ouin,c'est bien le mot, qui me dérange ,mais j'arrive pas a trouver la frquence,je vais essayer ce que tu me dis

pour le comp de la voix et le limiter sur la guitare quels réglages tu préconise?

Et les palmas(claps:lol:)je vais voir aussi.

Merci des conseils,je vais tenter d'appliquer,mais quand meme en essayant de comprendre,d'entendre et d'apprendre.
10
Citation :
J'ai bien essayer,de les virer,mais sans succes.
Comment dois je faire?


Effectivement tu peux filtrer les basses fréquences mais c'est rarement suffisant pour supprimer les pops et tu risques en plus de te retrouver avec un son tout "fin".
Ce qui fonctionne bien pour les pops (la meilleure solution) c'est de faire un zoom sur la piste concernée jusqu'à ce que tu vois le pop et ensuite tu crée une "enveloppe" de niveau uniquement sur la zone concernée. Tu peux ainsi baisser le volume pendant quelques millisecondes. C'est suffisant pour rendre le pop inaudible........
Regarde dans ton séquencer normalement tu dispose d'enveloppes d'automation pour le volume. Attention : cette enveloppe doit être "dessinée" à la souris car elle agit sur un temps extrémement court et donc impossible à gérer avec un fader de volume.

Pour les eq, un point important à retenir est d'utiliser un "facteur Q" étroit lorsque tu enlèves des dB et surtout un "facteur Q" large lorsque tu ajoutes des dB

Studio de Mastering en ligne http://www.lvmastering.com/

[ Dernière édition du message le 27/06/2011 à 00:17:50 ]

11

  Citation :

Pour les eq, un point important à retenir est d'utiliser un "facteur Q" étroit lorsque tu enlèves des dB et surtout un "facteur Q" large lorsque tu ajoutes des dB

 

c'est l'inverse, ou alors il faut remplacer "facteur Q" par "largeur de bande". icon_wink.gif

12
Ce que j'appelle des pops, ce sont des bruits parasites contenant des fréquences très graves. On peut en avoir :
- quand on prononce des P près d'un micro sans anti-pop efficace,
- quand on tape avec le pied dans le pied de micro,
- quand on marche sur le plancher bois d'une scène,
- etc

J'ai l'impression qu'il y a aussi des pops dans les autres pistes que le chant, mais pour en être sur, il faudrait écouter les pistes séparément.

Si tu ne les entends pas avec tes enceintes, essaye avec un bon casque en écoutant assez fort chaque piste séparément.

Pour mettre un passe bas, utilise la tranche "eq1" de l'égaliseur de ton nuendo, et mets le en position "low shelf 1". Ensuite tu règles le gain à -24, et la fréquence de coupure entre 50 et 100 Hz.

Les trois paramètres d'un égaliseur paramétrique, c'est le gain, la fréquence de coupure, et le facteur de coupure Q (inverse de la largeur de bande)

Avant toutes choses, il faut que tu saches ce qu'est une octave : c'est l'intervalle entre une fréquence et son double. Exemple : il y a une octave entre 440 Hz et 880Hz.

Eh bien le facteur Q va déterminer l'étendue des fréquences modifiées par ton égaliseur :

- Avec un Q=1, ton égaliseur va modifier les fréquences sur une plage d'une octave autour de la fréquence de coupure,
- Avec un Q=0.5, ton égaliseur va modifier les fréquences sur une plage de deux octaves,
- etc

donc par exemple, pour affiner de deux db entre 1500 et 3000Hz, tu mets la fréquence de coupure à 2250Hz, un Q=1, et un gain à -2 dB

autre exemple : pour affiner de deux db entre 500 et 1500Hz, tu mets une fréquence de coupure à 1000Hz, un Q=0.7, et un gain à -2db

Attention, c'est juste un point de départ pour te donner une piste, il faut que tu affines ensuite avec tes oreilles ;-)

Pour un compresseur, on ne peut pas donner de paramètre car tous les plugs de compression réagissent différemment, si tu te procures un L2 de waves (pour la guitare) et un ssl master bus compressor de waves (pour la voix), je pourrai te guider dans leur réglage.

Je ne pense pas que la tc soit à convolution. Une reverb à convolution est une réverb qui utilise une technique particulière : on enregistre la réponse d'une vraie pièce à une impulsion sonore, et le plug, par calcul mathématique, est capable de restituer la réverbération de cette salle pour n'importe quel son.

Je te préconise la ir1 de waves.

[ Dernière édition du message le 27/06/2011 à 11:38:24 ]

13
pfiou,j'en ai marre je galere...

juste une chose quand tu dis compresser plus la voix,c'est quel parametres du compresseur que je dois modifé?
14
Je vais te faire une réponse de normand (bien que je sois parisien, et lorrain d'adoption) : il faut modifier tous les paramètres à la fois.

C'est comme pour l'égaliseur, il faut déjà que tu comprennes bien l'utilité de chacun des 4 paramètres d'un compresseur : le threshold, le ratio, l'attaque et le realease.

Le ratio de 2.9, c'est pas déconnant pour un voix, au départ tu peux mettre une attaque un peu plus courte, genre 10ms, ensuite tu baisses le threshold de sorte à avoir une réduction de gain de 5db dans les passages les plus forts, et ensuite tu réajustes l'attaque pour avoir un son naturel. Pour finir, tu joues sur le release pour ajuster la constance de la voix dans le mix : en augmentant le realease, tu diminues sa constance, et inversement.


[ Dernière édition du message le 27/06/2011 à 11:56:36 ]

15

Je ne vais pas donner de conseils précis, mais juste un truc d'ordre général : tu gagnerais du temps et t'apprendrais beaucoup en potassant les bases des outils de mixage.

Je dis ça sans condescendance, mais le fait de maitriser parfaitement l'action de trucs aussi importants qu'un compresseur ou un EQ paramétrique est absolument et impérativement nécessaire pour un mixage réussi.

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Mais je potasse,youtou je potasse,mais quand je passe des heures a lire sur AF,et que je crois que j'ai compris et une fois dans la pratique,c'est pas evident...

Mais deja suis arrive a supprimer les pocs,sur les conseils de LV,a mon petit niveau suis content :-)
Et l'EQ ca avance gentiment.
Par contre le compresseur je crois que j'y comprendrai jamais rien.
exemple si je met release a 0 ou a fond,j'entend meme pas de difference....

Je dois avoir des oreilles de merde.
17

http://www.proaudio-plugins.com

Audio plugins at discount price for mixing, mastering and music production. Brainworx, McDSP, SPL,  Studio Devil...

18
Avant de dire que tu as de mauvaises oreilles, commence par utiliser des plugs qui ont fait leur preuves.

On a rarement entendu un bon mix fait avec les plugs natif du nuendo.

Je suis sur que proaudioplugins peux te conseiller un bundle sympa, pas trop cher, avec juste un bon eq, un bon compresseur, un bon limiteur, et une bonne reverb.

Vaut mieux avoir un bon effet de chaque que tu connais bien, que les waves mercury craqué, que tu exploiteras pas comme il faut, et avec lequel tu auras un son pire que si t'avais pas mis de plug.

Une fois que tu as des plug fiables, teste les paramètres dans tous les sens en exagérant les effets, de sorte à bien comprendre l'action de chacun.

Et seulement après tu peux peaufiner ;-)

[ Dernière édition du message le 27/06/2011 à 13:32:37 ]

19
Salut guidu06

Super enregistrement
Vu ton niveau et le niveau du titre, je resterais sur les enregistrements
Le mix et le mastering je le ferrais faire en studio
Apres faut le budget mais là, y'a quelque chose quand meme

Je ressens pas les differences de dynamique entre tes rasgueos et le reste du rythme, ça tue tes falcetas
Pour la voix c'est pareil, ça me parait linéaire
Pourtant en flamenco on en redemande de la dynamique!
Peut etre trop limité le master ou des pistes trop compressée
Cajon un peu sourd a mon gout
Je suis comme toi, une quiche en mix, alors mon avis ne peut etre qu'artistique
Y'a la matiere à mon gout, et je me repete, vu le niveau, ça merite un coup de pouce de professionnels
On peut pas tout faire hein

Jolies palmas tio!
Bonne continuation

PS: et pourquoi pas un mix et un master en Espagne?

Si elle te caresse la main à la St Valentin, vivement la St Gribouille

20
Je rejoins melou2003.
Aprendre à mixer ça ne se fait pas en quelques heures, même quant on comprend les différends paramètres techniques des Eq, compresseurs etc...
De plus tu pourras trouver pleins de studio qui peuvent te faire cela.

Quant au mastering, fait en home studio, voir dans la plupart des studios pro, oublie. Le mastering se fait en studio de mastering. L'équipement et l'écoute y est adapté. De plus les gars qui font cela sont spécialisés. Je travail avec des ingé mix trés renommés et eux-même ne se lancent pas dans le mastering. Tu trouves des mastering pro fait sur PC en studio de mastering pour 30 euros le titre. Sinon un mastering réalisé avec du matos analogique avec un vrai gars derrière les boutons et qui va passer du temps et qui a des sacrés références (JayZ, Alice in Chains, NickelBack, CharlelieCouture ...) pour 50 euros à New York.

Attention le mastering sert surtout à amplifier donc si tu donnes un mix moyen au mastering, le résultat sera moyen s'entendra d'autant plus. Le mastering n'est pas là pour corriger les bétises du mix.

La chaine deproduction classique est bien la suivante:
- enregistrement nickel
- éditing pour corriger les imperfections (pop, bruit, erreurs de ryhtmes, corriger la justesse des voix quant nécessaire ect...)
- prémix (même sans Eq, compresseur) juste une balance entre les différents instruments
- mixage
- mastering

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21
mix et master en espagne melou?
je comptais faire tout a la maison sans trop de frais.
je vais reflechir a tous ca...

Tiens tu vois melou,tu penses que y a pas assez de dynamiques et pourtant plus haut myprodmastering me dis le contraire:?:

je vais finir par me perdre...

En tout cas merci a tous pour votre contribution:bravo:
22
Petite précision : la dynamique, c'est une question de goût : pour un même mix, on peut trouver que la voix a trop de dynamique ou pas assez.

Si je trouve qu'il y en a trop, et que melou pas assez, ainsi soit-il.

Après, il y a des modes : si tu écoutes "fever" de peggy lee, dans les années 60, y a beaucoup plus de dynamique que ta prise de voix. Si t'écoutes la version de Beyonce, tout est écrasé.
23
Peut-etre un peu audacieux, oui je l'avoue, mais pourquoi pas?
Vu le niveau, je me serais pas posé la question 2 fois

Question dynamique, ce que j'ai ecouté en 1er jet, une guitare et une voix trop lineaire
Les nuances et differences de jeu fort et puissants ne sont pas assez prononcé, pour du flamenco dis-je

Bravo en tous cas

Si elle te caresse la main à la St Valentin, vivement la St Gribouille

24
J'ai écouté et ce n'est pas un travail ridicule. Chouette ambiance, bons musiciens, c'est déjà pas mal.
A mon sens, avant de penser au mastering, il faut améliorer le mixage.
Cela sonne un peu "petit", la voix est trop en avant, les claps sont parfois devant (comme si on avait au premier plan les claps, et le reste derrière).

De ce que j'entends, je n'entends rien de rédhibitoire, mais tu peux monter en qualité sur le mixage. Je n'aime pas trop les reverb utilisées, elles sont floues et mal adaptées. Qu'as-tu utilisé?
25
rroland,pour la reverb tout est expliquer dans le message N 9

je suis en train de charger la version remixer.je vais mettre le lien des que c'est fait.