Pourquoi mettre un compresseur sur une piste audio?

Anonyme

539

Sujet de la discussion Posté le 28/06/2011 à 13:25:00

Bonjour,

J'essaie de comprendre reelement le role du compresseur?

Grosso modo si j'ai bien compris il diminue les ecarts entre le faible et fort?

Mais dans ce cas pourquoi l'utiliser sur les pistes audio?

N'est il pas mieux de faire une automation du volume???

C'est ca que j'aimerais comprendre?pourquoi ne pas faire ca plutot?

par gain de temps?ou autre chose?

sur la piste master je peux comprendre son utilité.

Desolé si ma question est naive.....

Gros Corps Maladroit

2436

AFicionado·a

Membre depuis 16 ans

2 Posté le 28/06/2011 à 13:34:48

salut guidu
histoire de vitesse je dirai, une voix avec une belle "exPlosion" ou le P tape trop fort... et un "ex" bien bas en niveau..... faut aller super vite au fader pour compenser ça !! sur toute une chanson bonjour l'automation !!

mais je me trompe peut etre

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Anonyme

539

3 Posté le 28/06/2011 à 14:42:19

Donc alors ce serait ca?
un gain de temps?

mais alors,pour un projet,qui ne depasserai pas 3 ou 4 pistes maxi,genre le mien.
et en admettons qu'on est le temps de tout automatiser,
dans ce cas plus besoin de compresseur???

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Philou13bis

2198

AFicionado·a

Membre depuis 23 ans

4 Posté le 28/06/2011 à 14:46:07

c'est pas ce que dit le monsieur ...
Lorsque tu chantes ou lorsque tu mixe des instruments ,il y a naturellement des instants fugaces qui vont être "forts" et des instants légèrement moins ..;
le compresseur permet "d équilibrer" un peu ces petits "défauts ..Faut dose évidemment pour éviter d'avoir un son trop "compressé" pour garder un peu de dynamique et de naturel ...

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Le site :http://philou13.musicblog.fr/

jeromP

18

Nouvel·le AFfilié·e

Membre depuis 19 ans

5 Posté le 28/06/2011 à 15:22:44

@guidu06 : Pour expliquer simplement avec des raccourci : le compresseur ne fait pas que gérer les écarts de niveau, il gère aussi le "temps de réaction" pour adapter le niveau et de retourner à sa position initiale.

C'est à dire que sur ton automation de volume, il faudrais que tu gère le temps où tu va baisser le niveau (pil poil sur l'attaque, 12ms derrière ...), pendant combien de temps du baisse le niveau avant de revenir au niveau initial ...

Bref même sur un projet à 3/4 pistes tu n'imagine même pas le temps qu'il faudrait pour faire une automation de volume en lieu et place d'insérer un compresseur ! Ajouter à cela que des crètes peuvent qu'en même te passer sous le nez et que tu ne sache pas vraiment où elle se trouve, donc qu'au final ta méthode de "compression" soit inefficace sur le mix final.

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www.myspace.com/iamtherealmonster

[ Dernière édition du message le 28/06/2011 à 15:23:36 ]

afone1977

3630

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 20 ans

6 Posté le 28/06/2011 à 15:52:22

principalement le temps, faire une automation de volume "à la main" fonctionne très bien, mais ca bouffe un temps de barge (puisque tu travailles à l'échelle du sample pour traquer les peaks excessifs sur tes formes d'onde)

ça évite également de modifier/flinguer les transitoires (puisque tu ne fais plus que jouer sur le volume et ce sans avoir à subir un temps de réaction propre au compresseur et à ses caractéristiques) mais comme déjà expliqué au dessus ça peut aussi entraîner des oublis, cela reste soumis à l'erreur humaine et à des contraintes de temps monstrueuses,

mais le but d'un compresseur peut aussi être de remonter le niveau RMS d'une piste audio tout en "limitant" l'apparition de peak afin que la piste ressorte du mix sans saturer le bus de sortie,

et là un compresseur est indispensable,

idem lorsque l'on veut bénéficier du caractère de tel ou tel compresseur, de son attaque plus ou moins rapide, ect ect.

un compresseur n'est pas seulement un gestionnaire automatisé de niveau mais aussi un moyen de donner de la personnalité à ton son.

enfin comme dit au dessus, si faire une automation de volume peut être efficace sur une piste séparée, sur un sub mix ou un master, il va devenir très difficile de distinguer des transitoires de manière précise et donc efficace.

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Philou13bis

2198

AFicionado·a

Membre depuis 23 ans

7 Posté le 28/06/2011 à 16:44:15

bien dit !!

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Le site :http://philou13.musicblog.fr/

rroland

27337

Modérateur·trice thématique

Membre depuis 21 ans

8 Posté le 28/06/2011 à 17:46:00

Tu peux le faire à la main, en éditant tes courbes de volume, cela demande un temps dingue mais cela rend un son très naturel. Un compresseur sera plus rapide, et amènera un caractère, une couleur sonore qui souvent amène un petit plus.

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Rroland www.studiolair.be

Anonyme

9677

9 Posté le 28/06/2011 à 17:49:47

...ou un gros moins, des fois...

JM

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lohworm

3727

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 20 ans

10 Posté le 28/06/2011 à 18:06:54

Quand on voit comment on peut travailler et changer du tout au tout le son d'une caisse claire avec un compresseur, le faire à l'automation/courbes de volume sur les centaines de coup de CC d'un morceau mériterait d'être le 13ème des 12 travaux d'Hercule !

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TAO MENIZOO - 3eme album : Journey Through A Devastated Mind

Album disponible en CD, streaming & download

Tonka

2488

AFicionado·a

Membre depuis 21 ans

11 Posté le 28/06/2011 à 18:31:20

Je pense qu'on confond souvent deux choses :

1) Les différences de volume entre deux moments différents d'une piste (par exemple un chanteur qui chante plus fort ou s'est éloigné du micro...).

Dans ce cas le compresseur n'est pas très bon, ça pourra le faire mais ça ne vaudra pas une bonne automation.

2) Les différences de volume au sein d'un même son (entre l'attaque et le sustain par exemple)... et là c'est complètement le job du compresseur. Dans ce cas le son lui même est transformé puisqu'on va changer les rapports de volume dans un même son... l'exemple typique étant effectivement un son de caisse claire...

Remarque : le compresseur ne va travailler qu'à partir d'une certaine limite, donc tant que le son reste en dessous il est pas compressé (exemples : les deads notes d'une caisse claire vont sonner naturelles alors que les "pêches" seront compressées)

Ce qui veut dire que sur une piste où il y a des différences de niveau importante entre des moments différents, les parties les plus fortes seront compressées et pas les parties les plus faibles : ça va effectivement diminuer la différence de niveau mais en écrasant, en compressant les moments forts et en laissant naturels les moments doux... alors qu'une automation va simplement remonter ou baisser le volume sans transformer le son...

Après tout dépend de ce qu'on cherche à faire : je dirai que si c'est pour corriger des erreurs d'interprétation, c'est l'automation qui le fera, par contre si ce sont des différences de volumes voulues (par exemple un chanteur qui gueule sur un refrain et murmure sur un couplet - un peu extrême je l'admets), le compresseur pourra amener un plus intéressant sur les parties gueulées et restera inaudible sur les parties les plus douces...

Dernier point : si on souhaite "entendre" le compresseur sur la partie douce, là on a pas le choix il faut commencer par faire une automation sur la piste pour avoir un niveau homogène de A à Z.

J'espère avoir pu apporter un peu clarté...

Pour résumer : le compresseur agira sur les transitoires alors que l'automation agira plutôt sur des passages entiers : l'échelle de temps est différente.

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rroland

27337

Modérateur·trice thématique

Membre depuis 21 ans

12 Posté le 28/06/2011 à 18:33:41

Comme le dit lohworm : sur une caisse claire, un kick, une basse...le compresseur va changer le caractère du son, souvent de manière assez radicale (on va l'utiliser de manière différente si l'on fait du métal ou de la pop). Ceux qui ont déjà utilisé un compresseur SSL sur une caisse claire savent difficilement s'en passer ensuite.

Mais il est clair, comme le dit Jan, qu'on peut aussi pourrir complètement le son (par exemple, si on règle mal la machine...)

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Rroland www.studiolair.be

scare

3151

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 20 ans

13 Posté le 28/06/2011 à 19:35:06

Essayez donc ce plugin nom d'une pipe au Sofitel :

https://www.waves.com/Content.aspx?id=9945

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Visitez le site THD STUDIO / page FB THD Studio

Dossier : Conversion analogique-numérique (pour les courageux)

[ Dernière édition du message le 28/06/2011 à 19:35:23 ]

Anonyme

539

14 Posté le 28/06/2011 à 19:48:02

Vous apportez tous de l'eau a mon moulin merci.

Mais je comprend pas pourquoi ca change radicalement le son?

Si c'est pour changer le son d'une caise claire,pourquoi ne pas utilser des effets dediés ou travailler le pitch,la velocité,tone etc....
Parce que a la base le comp il est pas fait pour changer le son non?

@lohworm
En supposant enregistrer un bon batteur,qui a des coups de caisse claire regulier en dosage
Pourquoi a l'automation,faudrait travailler sur tous les coups de la caisse claire?

Ne serait t il pas plus simple de monter tout les coups,en meme temps si c'est trop faible?
Et par exemple faire une automation sur les ghost notes,si on les entend pas assez?

Citation :

Mais il est clair, comme le dit Jan, qu'on peut aussi pourrir complètement le son (par exemple, si on règle mal la machine...)

Ce qui est mon cas puisque je sais pas bien le regler et j'ai vraiment du mal a entendre les differences a moins de tourner lourdement les potards.
Donc je cherche des solutions pour pas compresser...

Surtout que pour ma zik qui est accoustique et ou ya peu de pistes,ca peut peut etre le faire sans non?

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Anonyme

539

15 Posté le 28/06/2011 à 19:52:19

Citation :

Essayez donc ce plugin nom d'une pipe au Sofitel

je comprend pas trop l'anglais mais ca a l'air pas mal,je vais regarder ca de pres merci

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lohworm

3727

Squatteur·euse d’AF

Membre depuis 20 ans

16 Posté le 28/06/2011 à 19:57:35

il est clair, comme tu le dis toi-même d'ailleurs, que tu n'as pas encore perçu l'usage "créatif" d'un compresseur sur un son de caisse claire, lequel usage n'a absolument rien à voir avec un problème de frappe régulière ou pas...

cela permet de travailler l'attaque, le claquant, le sustain (la résonance des timbres) et j'en passe...le mieux c'est que tu expérimentes par toi-même l'influence des paramètres (seuil, attaque, relachement, ratio) sur les sons percussifs (c'est plus facile sur eux, car c'est vraiment flagrant)...

Citation :

Parce que a la base le comp il est pas fait pour changer le son non?

oh que si ! non seulement par son rôle de base sur la dynamique, mais on peut aussi le choisir pour sa coloration (ou sa transparence)...

lectures :
https://fr.audiofanzine.com/processeur-dynamique/editorial/dossiers/la-compression-demystifi-e.html
https://fr.audiofanzine.com/effet-studio/editorial/dossiers/la-compression-dynamique-du-son-i.html
https://fr.audiofanzine.com/effet-studio/editorial/dossiers/la-compression-dynamique-du-son-ii.html

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TAO MENIZOO - 3eme album : Journey Through A Devastated Mind

Album disponible en CD, streaming & download

[ Dernière édition du message le 28/06/2011 à 20:25:11 ]

melou2003

1225

AFicionado·a

Membre depuis 19 ans

17 Posté le 28/06/2011 à 23:59:24

En image ça donnerait ça
image.php

C'est le debut de ton morceau, tientos
En haut c'est ton mix, en bas j'ai appliqué un compresseur(exagerement), les nuances entre les moments forts et faibles sont indecelables, ça joue quasiment tout au meme niveau, y'a plus de dynamique
Certes on gagne en "volume sonore", enfin, ça va sonner + fort, moi j'appelle ça "faire + de bruit pour rien", car à ce jeu là on enleve l'âme des musiciens, le jeu n'est plus respecté
Chez Steinberg ils appellent ça "augmenter la SONIE" et bien sur faut faire gaffe au style de musique traité, pour de la dance actuelle c'est bien, pour du jazz ou tout autre musique un temps soit peu vivante comme le flamenco faut faire tres attention, sous peine de tout demolir

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Si elle te caresse la main à la St Valentin, vivement la St Gribouille

Anonyme

539

18 Posté le 29/06/2011 à 00:23:18

arrf

en effet!

Meme visuellement c'est flagrant sur cette capture....

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Anonyme

5666

19 Posté le 29/06/2011 à 09:50:32

melou2003 > attention, tu as aussi augmenté le volume de sortie...

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SeanT

489

Posteur·euse AFfamé·e

Membre depuis 15 ans

20 Posté le 29/06/2011 à 11:55:11

Et voilà en image ce que l'on peut obtenir avec des compresseur différent sur un élément rythmique :

sans compresseur ( donc sans traitement ) :
http://img812.imageshack.us/i/dry.png/

Avec le compresseur CL1B :
https://img713.imageshack.us/i/cl1b.png/

Et le compresseur Cytomic The Glue :
http://img837.imageshack.us/i/ssl.png/

Les réglage ainsi que la réduction de gain est la même sur les deux compresseur. Sauf qu'ils réagissent de manière différente.

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[ Dernière édition du message le 29/06/2011 à 11:59:06 ]

melou2003

1225

AFicionado·a

Membre depuis 19 ans

21 Posté le 29/06/2011 à 23:25:55

Oui gulistan, pour accentuer le visuel :bravo:

et mieux afficher cette reduction de dynamique

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Si elle te caresse la main à la St Valentin, vivement la St Gribouille