Branchement autoradio
- 41 réponses
- 12 participants
- 13 828 vues
- 15 followers
Vorstius
360
Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 19 ans
Salutation !
J'ai acheté un autoradio (Pioneer DEH-2210UB) et 4 haut-parleurs (JBL GTO 527), le tout neuf, en magasin.
Tout est bien câblé à priori. Les branchements ont étés "fait maison".
Cependant, le son est déséquilibré : les enceintes avant produisent un son aigu,
et celles à l'arrière un son grave, sourd.
C'est comme si les enceintes à l'avant étaient des "tweeters", et à l'arrière des "woofers".
Pourtant il s'agit des mêmes haut-parleurs, donc le son devrait être le même partout.
Hier, j'ai déposé ma voiture (Clio2) chez Norauto.
Pour eux, les branchements sont bons, ils n'arrivent pas à expliquer cette différence
de son grave/aigu entre les HP avant et arrière.
Qu'en pensez-vous ?
Quelques précisions :
- les 2 HP avant sont placés dans les portières avant,
- les 2 HP arrière sont placés de chaque côté de la banquette arrière.
- mon autoradio à un réglage avant-arrière, et gauche-droite qui permet de constater ce problème.
Merci d'avance pour vos avis et vos conseils
je sais qu'Audiofanzine n'est pas dédié aux autoradios,
mais après tout, il s'agit bien de son, de sonorisation, non ?
J'ai acheté un autoradio (Pioneer DEH-2210UB) et 4 haut-parleurs (JBL GTO 527), le tout neuf, en magasin.
Tout est bien câblé à priori. Les branchements ont étés "fait maison".
Cependant, le son est déséquilibré : les enceintes avant produisent un son aigu,
et celles à l'arrière un son grave, sourd.
C'est comme si les enceintes à l'avant étaient des "tweeters", et à l'arrière des "woofers".
Pourtant il s'agit des mêmes haut-parleurs, donc le son devrait être le même partout.
Hier, j'ai déposé ma voiture (Clio2) chez Norauto.
Pour eux, les branchements sont bons, ils n'arrivent pas à expliquer cette différence
de son grave/aigu entre les HP avant et arrière.
Qu'en pensez-vous ?
Quelques précisions :
- les 2 HP avant sont placés dans les portières avant,
- les 2 HP arrière sont placés de chaque côté de la banquette arrière.
- mon autoradio à un réglage avant-arrière, et gauche-droite qui permet de constater ce problème.
Merci d'avance pour vos avis et vos conseils
je sais qu'Audiofanzine n'est pas dédié aux autoradios,
mais après tout, il s'agit bien de son, de sonorisation, non ?
"Un gentlemen est quelqu'un qui sait jouer de la cornemuse et qui n'en joue pas".
- 1
- 2
Vorstius
360
Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 19 ans
pour vous donner une idée : j'ai l'impression d'être en pleine répétition, au milieu du local, avec le chanteur, la guitare et les cymbales devant moi ; et la basse, la grosse caisse et les toms derrière moi !
Si l'on pousse le volume : les HP avant deviennent vite agressifs, tandis que ceux à l'arrière ont du mal à encaisser toutes ces basses.
Jouer sur l'égalisation est la solution de secours, mais ne résoudra pas le problème.
Merci
Si l'on pousse le volume : les HP avant deviennent vite agressifs, tandis que ceux à l'arrière ont du mal à encaisser toutes ces basses.
Jouer sur l'égalisation est la solution de secours, mais ne résoudra pas le problème.
Merci
"Un gentlemen est quelqu'un qui sait jouer de la cornemuse et qui n'en joue pas".
blackbollocks
6377
Je poste, donc je suis
Membre depuis 17 ans
Vorstius
360
Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 19 ans
c'est possible ... mais à ce point la, ça m'étonnerai : la différence est énorme entre les HP dans les portes avant, et ceux dans les portes arrière.
C'est une Clio2, 3 portes, pour info.
Merci pour ta réponse
C'est une Clio2, 3 portes, pour info.
Merci pour ta réponse
"Un gentlemen est quelqu'un qui sait jouer de la cornemuse et qui n'en joue pas".
blackbollocks
6377
Je poste, donc je suis
Membre depuis 17 ans
je peux pas t'aider plus, j'aime pas les voitures 
nan sérieux a part des histoires d'éventuelles résonnances chelous je vois pas
#ALAPLAJ L'été n'est pas fini partout!
fgrillet
1513
AFicionado·a
Membre depuis 22 ans
Al1r
2356
AFicionado·a
Membre depuis 17 ans
Salut,
Comme tout bon autoradio d'aujourd'hui travaille en push-pull (pour un gain en puissance), il se trouve donc en sortie des amplis un point "Chaud" (+) et un point "froid" (-).
Il faut donc que le point "chaud" du HP corresponde au point chaud de l'ampli et le point "froid" (-) au point "froid" de l'ampli; surtout si le HP est un deux(bass/aigues) voire trois (bass/medium/aigues) voies.
Alors comment proceder pour que tout cela marche(bien
) ensemble!
D'abord reperer sur l'ampli les différentes sorties (AVG/AVD/ARG/ARD); c'est pas difficile! Dejà elles sont quatre et vont par deux (fils).
Généralement:
- Gris (+) et gris/noir(-)
- Vert (+) et vert/noir(-)
- Mauve (+) et mauve/noir(-)
- Bleu (+) et bleu/noir (-)
Celà dit, vérifie sur le mode d'emploi du constructeur (çà peux varier d'une marque à l'autre mais toujours dans cette logique).
Maintenant pour repèrer le point chaud d'un HP.
Bien souvent la connexion "+" est estanpillée d'un point rouge ou d'un signe plus, le moins, d'un point noir ou d'un "-".
Si il n'y a rien, çà arrive
, avec une pile chargée 
, genre 4,5 volt, tu raccorde le "-" de la pile à une des bornes du HP, et tu carresse l'autre borne de la pile avec un file relié à l'autre bonne du HP.
Trois choses peuvent se passer:
- Le HP est "HS" ou les connexions sont mauvaises, voire la pile est plate
- Un grésillement (c'est bon signe!) et le HP de basse se déplace vers l'avant
-> LE "+" du HP est sur le "+" de la pile , donc à fortiori le "-" sur le moins
- Un grésillement (c'est toujours bon signe!) et le HP de basse se déplace vers l'arrière
-> LE "+" du HP est sur le "-" de la pile , donc à fortiori le "-" sur le "+", le HP est donc connecté à l'envers.
Le fait de raccorder un HP multi voies "passif" à l'envers a pour effet la perte des basses (et des mediums) d'où un son criard.
Vérifie donc ton câblage avec ces quelques modestes conseils.
Bonne chance.
PS: j'ai la vague impression que ton installateur n'avait pas vriament envie de t'aider
Comme tout bon autoradio d'aujourd'hui travaille en push-pull (pour un gain en puissance), il se trouve donc en sortie des amplis un point "Chaud" (+) et un point "froid" (-).
Il faut donc que le point "chaud" du HP corresponde au point chaud de l'ampli et le point "froid" (-) au point "froid" de l'ampli; surtout si le HP est un deux(bass/aigues) voire trois (bass/medium/aigues) voies.
Alors comment proceder pour que tout cela marche(bien
) ensemble!D'abord reperer sur l'ampli les différentes sorties (AVG/AVD/ARG/ARD); c'est pas difficile! Dejà elles sont quatre et vont par deux (fils).
Généralement:
- Gris (+) et gris/noir(-)
- Vert (+) et vert/noir(-)
- Mauve (+) et mauve/noir(-)
- Bleu (+) et bleu/noir (-)
Celà dit, vérifie sur le mode d'emploi du constructeur (çà peux varier d'une marque à l'autre mais toujours dans cette logique).
Maintenant pour repèrer le point chaud d'un HP.
Bien souvent la connexion "+" est estanpillée d'un point rouge ou d'un signe plus, le moins, d'un point noir ou d'un "-".
Si il n'y a rien, çà arrive
, avec une pile chargée , genre 4,5 volt, tu raccorde le "-" de la pile à une des bornes du HP, et tu carresse l'autre borne de la pile avec un file relié à l'autre bonne du HP.Trois choses peuvent se passer:
- Le HP est "HS" ou les connexions sont mauvaises, voire la pile est plate
- Un grésillement (c'est bon signe!) et le HP de basse se déplace vers l'avant
-> LE "+" du HP est sur le "+" de la pile , donc à fortiori le "-" sur le moins
- Un grésillement (c'est toujours bon signe!) et le HP de basse se déplace vers l'arrière
-> LE "+" du HP est sur le "-" de la pile , donc à fortiori le "-" sur le "+", le HP est donc connecté à l'envers.
Le fait de raccorder un HP multi voies "passif" à l'envers a pour effet la perte des basses (et des mediums) d'où un son criard.
Vérifie donc ton câblage avec ces quelques modestes conseils.
Bonne chance.
PS: j'ai la vague impression que ton installateur n'avait pas vriament envie de t'aider
AL1
[ Dernière édition du message le 10/07/2011 à 17:30:15 ]
Vorstius
360
Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 19 ans
Merci beaucoup pour vos réponses
Je note ces conseils... et je verrais avec un ami si on y trouve ce qui coince.
Je vous tiendrai au courant, la solution pourra servir à d'autres.
Par contre, je pars en vacances, donc vous n'aurez du neuf que fin juillet, voir début aout.
Je note ces conseils... et je verrais avec un ami si on y trouve ce qui coince.
Je vous tiendrai au courant, la solution pourra servir à d'autres.
Par contre, je pars en vacances, donc vous n'aurez du neuf que fin juillet, voir début aout.
"Un gentlemen est quelqu'un qui sait jouer de la cornemuse et qui n'en joue pas".
Trublion81
4
Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 14 ans
stratogugus
696
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 16 ans
Citation :
Comme tout bon autoradio d'aujourd'hui travaille en push-pull (pour un gain en puissance), il se trouve donc en sortie des amplis un point "Chaud" (+) et un point "froid" (-).
Il faut donc que le point "chaud" du HP corresponde au point chaud de l'ampli et le point "froid" (-) au point "froid" de l'ampli;
Je suis pas sure que sa soit rigoureux ce que tu dit et a priori, je vois pas trop le rapport avec le montage push-pull. Finalement, tu fais référence au problème de phase.
Citation :
surtout si le HP est un deux(bass/aigues) voire trois (bass/medium/aigues) voies.
Un HP avec plusieurs voies
Je vois pas trop a quoi sa peut ressembler ^^. Moi je pense que c'est un problème de filtres : c'est peut être ton auto-radio qui envoie plus de basse à l'arrière. [ Dernière édition du message le 28/07/2011 à 02:55:31 ]
VvSurLeRiddim
3058
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 15 ans
Citation de stratogugus :
Un HP avec plusieurs voies
Je vois pas trop a quoi sa peut ressembler
En coaxial : 1hp + 1 tweeter, voir 2 hp + 1 tweeter ça se fait beaucoup en auto-radio.
Alors oui, je suis d'accord si on chiptote on va dire que c'est pas UN hp mais plusieurs OK, mais bon on comprend ce qu'il a voulu dire, on va pas jouer avec les mots non plus ...
D'ailleurs il me semble même avoir vu ça sur des écoutes de proximité "home studio" mais je me souviens plus la marque ... bref, ça existe.
Edit : pour répondre à ta question, voilà à quoi ça peut ressembler :
[ Dernière édition du message le 28/07/2011 à 03:42:28 ]
Cpierredon
2391
AFicionado·a
Membre depuis 23 ans
djantho
420
Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 17 ans
Avant aigue:
=
1* tu est plus proche des HP, donc les aigus ce font sentir
2* volume du HP en est reduit,
3* fuite d'air,donc vibration ects.....
(il faut goudronner les parois interne de tes portières pour une qualité optimum
avec des plaque de goudrons a chauffer ou goudron en bombe)
les HP 2,3 voie elliptique sont toujours criard....le mieux étant un K.E)
Arriere plus de grave!
=
1* les HP sont plus éloigner de toi ,donc l'aiguë ce perd ( a l'approche d'un concert ,ou fête ects....qu'es-ce que tu entend en premier? les basse fréquence.)
2*Le coffre arriéré fait office de caisse de résonance.
3* les HP sont orienté vers le haut, donc tu n'est pas "radié" directe par le tweeter.
Et surtout quand on règle un poste il faut mettre les fader plus pour l'arrière genre 0 étant l'équilibre entre l"AV er l'AR, il faut mettre -2ou3 a l'avant et +2ou3 a l'arriere.
Un conseil prends des Kits éclater pour l'avant (KE) ex alpine,focal,rockforsgate
et des elliptique a l'arrière c'est pas gênant.
Les hp a 2 ou 3 voies genre pionner ,nauroto, et tous le bas de gamme des marque sort ZERO basse mais ZERO de chez ZERO!
=
1* tu est plus proche des HP, donc les aigus ce font sentir
2* volume du HP en est reduit,
3* fuite d'air,donc vibration ects.....
(il faut goudronner les parois interne de tes portières pour une qualité optimum
avec des plaque de goudrons a chauffer ou goudron en bombe)
les HP 2,3 voie elliptique sont toujours criard....le mieux étant un K.E)
Arriere plus de grave!
=
1* les HP sont plus éloigner de toi ,donc l'aiguë ce perd ( a l'approche d'un concert ,ou fête ects....qu'es-ce que tu entend en premier? les basse fréquence.)
2*Le coffre arriéré fait office de caisse de résonance.
3* les HP sont orienté vers le haut, donc tu n'est pas "radié" directe par le tweeter.
Et surtout quand on règle un poste il faut mettre les fader plus pour l'arrière genre 0 étant l'équilibre entre l"AV er l'AR, il faut mettre -2ou3 a l'avant et +2ou3 a l'arriere.
Un conseil prends des Kits éclater pour l'avant (KE) ex alpine,focal,rockforsgate
et des elliptique a l'arrière c'est pas gênant.
Les hp a 2 ou 3 voies genre pionner ,nauroto, et tous le bas de gamme des marque sort ZERO basse mais ZERO de chez ZERO!
Trublion81
4
Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 14 ans
Al1r
2356
AFicionado·a
Membre depuis 17 ans
Citation :
Je suis pas sure que sa soit rigoureux ce que tu dit et a priori, je vois pas trop le rapport avec le montage push-pull
Le push-pull utilise deux amplificateurs montés en opposition de phase, le "+" correspondant au point chaud d'un ampli et le "-" au point chaud de l'autre ampli. Cette méthode a une incidence sur le debattement des HP de basse surtout et autorise une puissance plus importante.
C'est le principe du "Bridge" pour les amplis de sono.
Il existe des autoradios (plus anciens et moins puissants ~10 Watt par canal) ou le "-" et tout simplement la masse. Dans ce cas le HP est (généralement) en série entre le point chaud de l'ampli, un condensateur et la masse.
Tu pourrais dériver un ampli push-pull en en deux amplis classiques en ajoutant un condensateur entre le HP et la masse pour chaque point chaud; pour respecter la ph ase, il suffit d'inverser les raccordements du HP raccordé au point "-" du push-pull.
AL1
djantho
420
Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 17 ans
Ce que j'ai expliquer plus haut est exactement les conditions que l'on retrouve on va dire dans 95% des cas,mais si toi tu n'a que les tweeter qui marche c'est sur que.....
ta essayer un autre hp?
ta touché la membrane du hp pour voir si elle fonctionne?
tu les a acquis neuf ou occasion?
ta essayer un autre hp?
ta touché la membrane du hp pour voir si elle fonctionne?
tu les a acquis neuf ou occasion?
stratogugus
696
Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 16 ans
Citation :
Alors oui, je suis d'accord si on chiptote on va dire que c'est pas UN hp mais plusieurs OK, mais bon on comprend ce qu'il a voulu dire, on va pas jouer avec les mots non plus ...
D'ailleurs il me semble même avoir vu ça sur des écoutes de proximité "home studio" mais je me souviens plus la marque ... bref, ça existe.
Edit : pour répondre à ta question, voilà à quoi ça peut ressembler :
Je connaissais pas ces trucs là moi. Escusez-moi
Citation :
Cette méthode a une incidence sur le debattement des HP de basse
C'est ça que j'ignorai également ...
Trublion81
4
Nouvel·le AFfilié·e
Membre depuis 14 ans
djantho
420
Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 17 ans
VvSurLeRiddim
3058
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 15 ans
Citation de djantho :
goudronage des portes...
HEIN ???!!!
C'est à dire ? 
djantho
420
Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 17 ans
Bombe ou spray de goudron
Il existe par plaque ,mais c'est pas facile a posé...il fo retiré toute les garniture plastique,cable ects....a cause du chalumeau (portable hein!
)
la portière sera insonorisée, aucune vibration ,meilleur rendu en basse, restitution ,c'est un passage obligatoire pour une bonne instal sono.
('Tu semble choquer pour le goudron, mais en SPL c'est plus radicale :
porte betoner,vitre en altuglass,ou ppma ,renfort de la caisse, soudure des porte ou coffre,et tous l'intérieur goudronner, ainsi que tout objet pouvant vibré 'crochet,bout de plastique ects....)
Il existe par plaque ,mais c'est pas facile a posé...il fo retiré toute les garniture plastique,cable ects....a cause du chalumeau (portable hein!
)la portière sera insonorisée, aucune vibration ,meilleur rendu en basse, restitution ,c'est un passage obligatoire pour une bonne instal sono.
('Tu semble choquer pour le goudron, mais en SPL c'est plus radicale :
porte betoner,vitre en altuglass,ou ppma ,renfort de la caisse, soudure des porte ou coffre,et tous l'intérieur goudronner, ainsi que tout objet pouvant vibré 'crochet,bout de plastique ects....)
Al1r
2356
AFicionado·a
Membre depuis 17 ans
Hors sujet :
Là, on commence à rentrer dans le tunning pur et dur, il me semble.
...qui finit avec une voiture qui fait deux fois son poid et qui n'avance plus.
C'est ce que je pense des hyper grosses sono de voiture, chacun ses goûts.
Ma voiture, ce n'est pas mon salon, donc le hifi embarquée...
Il doit bien y avoir un compromis pour avoir un minimum de qualité sans tomber dans l'excès.
Pour en revenir au problème initial. j'essayerais bien tous les HP en dehors du véhicule pour avoir une meilleure idée du rendu de chacun.
En les plaçant dans une caisse (voir un seau) pour simuler une enceinte close.
Cà permettrait également de détecter une anomalies eventuelle sur l'autoradio.
AL1
VvSurLeRiddim
3058
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 15 ans
Vorstius
360
Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 19 ans
@ Trublion81 : je suis contant de ne pas être un cas isolé
Si tu passes par Rouen (76) fais moi signe ^^.
Moi je n'ai pas encore fait de tests ... je dois voir avec quelques amis plus compétents que moi dans ce domaine.
Avant, il n'y avait que 2 HP de branchés (ceux dans les portières avant) et le son était très bon, riche, bonne définition et basses bien présentes... mais dès que les HP ont étés branchés dans les portières arrières, le son est devenu déséquilibré : les HP avant ont perdus toutes leurs basses, et les HP arrière sont beaucoup trop sourds, trop de basses.
Je précise que mes 4 HP sont les mêmes, achetés neufs.
Alors oui : l'emplacement des HP, le coffrage, la résonance, les fréquences aiguës directionnelles ... tout cela influe sur le son, c'est vrai ... mais peut-être pas à ce point.
Merci à tous pour votre aide, on avance !
Si tu passes par Rouen (76) fais moi signe ^^.
Moi je n'ai pas encore fait de tests ... je dois voir avec quelques amis plus compétents que moi dans ce domaine.
Avant, il n'y avait que 2 HP de branchés (ceux dans les portières avant) et le son était très bon, riche, bonne définition et basses bien présentes... mais dès que les HP ont étés branchés dans les portières arrières, le son est devenu déséquilibré : les HP avant ont perdus toutes leurs basses, et les HP arrière sont beaucoup trop sourds, trop de basses.
Je précise que mes 4 HP sont les mêmes, achetés neufs.
Alors oui : l'emplacement des HP, le coffrage, la résonance, les fréquences aiguës directionnelles ... tout cela influe sur le son, c'est vrai ... mais peut-être pas à ce point.
Merci à tous pour votre aide, on avance !
"Un gentlemen est quelqu'un qui sait jouer de la cornemuse et qui n'en joue pas".
djantho
420
Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 17 ans
Ton cas est le même que j'ai expliquer déjà........Mai si je parle dans le vide,tanpi pour vous,continuer a chercher.
Vos mieux un qui c'est ,que 3 qui cherche.
Vos mieux un qui c'est ,que 3 qui cherche.
- < Liste des sujets
- Charte
- 1
- 2