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aide demandée Problème Compression

  • 56 réponses
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Sujet de la discussion Problème Compression
Bonjour a tous,

Ca doit faire 4ans que je rap, m'enregistre et plus d'un an et quelque que je "mix" mes sons mais j'aimerai encore m'améliorer...

Je pense que pour la reverb et l'EQ ça passe, mais ce qui m'embête surtout c'est la compression, j'aimerai trouvé un compresseur assez simple ou je pourrai y ajouter un presset... Le reglé pourquoi pas mais c'est assez compliqué... (même si je travail avec des enceintes de mixage Samson rubicon R6a)

J'ai plusieurs compresseur a la carte, ceux de Wave (le API2500, le C1 comp. Mono) ou bien celui du T-racks (mais je me demande si ce n'est pas que pour le mastering lui..) ou encore celui de Sonox... Franchement je ne sais pas lequel utilisé, ni celui qui est le plus simple et efficace...

Une autre qeustion que je me pose aussi, c'est dans son utilisation, est-ce qu'un compresseur peut amener un passage plutot fort et un passage vraiment très très faible a la même hauteur de son ? ou il travaille juste sur des petites différence de 1 ou 2db ?

Fin voila, j'hésite un peu sur tout ça, si quelqu'un pouvait m'éclairé sur les règlages ou le choix du compresseur ça serait sympas :)

Merci d'avance !
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26
Ah ouais je comprend mieux... Mais pour du rap tu me conseil quel genre de réglage ?

Pour le treshold, release, attack et ratio ? autour de quel genre de réglage ça tourne je veux dire ?

Et tu me conseil de mettre un limiteur en plus ou pas ? ^^
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Alors là, j'ai peur de ne pas pouvoir trop t'aider, vu que je n'utilise (presque) pas de compresseur, et que je ne m'y connaît pas du tout en rap.

Sinon, le limiteur, je l'utilise uniquement quand j'ai un peu de saturation que je n'arrive pas à enlever sur une piste ou sur le master...

Je sais ça t'aide pas trop, mais je maîtrise pas du tout l'utilisation du compresseur (sauf dans des cas extrêmes, pour créer des effets particuliers), je sais juste comment ça marche.

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La meilleure manière d'apprendre a se servir d'un compresseur (je ne vais pas beaucoup t'aider) c'est de tatonner tout seul. Examiner à l'oreille tous les modes de réglages, pour bien se faire un idée des modifications que cet appareil apporte.

The blues are the roots, The rest are the fruits.

W. Dixon

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Re,

Je suis encore un train de trifouiller un peu sur Oxford, je suis entre du 1 et du 3 pour le ratio, du -25 pour le treshold, du 5 et du 7 pour l'attak et du 200 pour le release... Je sais pas si les reglages paraissent correcte ou pas...

Par contre je me pose une question, je mettais un limiteur avant sur chaque pistes, mais par moment quand deux pistes se rencontrent, ça m'arrive d'avoir un clip sur Cubase malgrés qu'il n'y a aucune saturation dans mes enceintes, même après avoir baissé assez les deux pistes qui se rencontre aux mêmes moment.. J'ai donc pensé a mettre mon limiteur sur la piste mastering comme ça, j'aurai plus ce genre de problème...En effet c'est beaucoup mieux, et ça n'a pas l'air d'afffecter mon mix ou bien je ne l'entend pas, mais est-ce conseillé ou pas ?

[ Dernière édition du message le 18/09/2011 à 15:29:13 ]

30
Pourquoi et comment compresser?

- Pour avoir un niveau plus régulier > Temps d'attaque et de relâchement longs. Threshold bas et ratio faible > La compression ne s'entend pas. On peut aussi automatiser le volume de la piste pour produire ce résultat.

- Pour densifier le son > Temps d'attaque moyen et release court. Threshold et ratio suivant le signal. La réduction de gain peut aller jusqu'à 10 db.

- Pour colorer le son > Temps d'attaque moyen à court. S'il est trop court, l'intelligibilité est détruite. Le relâchement de court à très court. Comme c'est une couleur sonore particulière qu'on cherche, il n'y a pas vraiment de règle.

Pour la place du limiteur, sauf si tu envisages de masteriser tes morceaux, sa place est sur la section master. Si tu envisages un mastering, il ne faut pas utiliser de limiteur sur la section master est se contenter de mixer sans chercher à être aussi ford qu'un CD du commerce. Le mastering fera le travail.

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[ Dernière édition du message le 26/09/2011 à 21:22:53 ]

31
Ah ok merci, c'est bon a savoir tout ça, je vais un peu testé tout ça et je posterai de mes nouvelles :)
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Re,

Juste une petite question, si y a des claps dans la fenêtre du compresseur mais pas de clap sur le master de Cubase, c'est normal ?
33
Si tu veux dire réduction de gain du compresseur affichée en rouge, il est probable que le master ne clippe pas puisque le compresseur a réduit le gain.

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34
Voila, j'ai fais une capture écran :

http://img23.imageshack.us/img23/5355/compresseur.jpg

Comme ici, y a un clip mais ça clip pas sur le master de Cubase
35
+ 14 dB de gain demandé au compresseur, tu n'y vas pas "avec le dos de la main morte"!
Si le fader est à 0 dB de gain, ton master devrait aussi clipper. Mais si le fader est autour de -14 dB, il est normal que le master ne clippe pas.

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Non je met toujours toutes mes pistes a -5dB pour le mixage (j'ai souvent vu marqué sur pas mal de site que c'était conseillé) sinon beeen, j'enregistre assez faible pour pas avoir du tout de saturation... mais si je retire le compresseur, je peux t'assuré que c'est assez faible, même beaucoup ! limite si je met pas en mute le beat on ne m'entend pas ! (elle aussi est a -5db)
37
C'est le seul plug-in en insert sur la tranche?
Je ne vois pas l'intérêt de demander 14 dB de gain au compresseur pour en retirer 5 dB au fader. Peut-être qu'avec un fader à 0 dB et seulement 9 dB de gain au compresseur, le clip ne s'allumerait pas?

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En effet tu a raison ! quand je monte a 0 Db, le compresseur ne clip plus, donc je dois toujours laissé mes pistes a 0Db ? et commencé a baissé a partir de 0Db et plus de 5 ?

Par contre t'en pense quoi de mes réglages, tu trouves qu'ils sont correcte ?
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Personnellement, j'aime bien travailler avec les fader autour de 0 dB, quitte à utiliser un trim si j'ai trop de gain sur une piste. Si la sortie est trop forte, je baisse simplement le master. Après, tout est possible avec les moteurs audio actuel chacun peut travailler comme il a envie.

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[ Dernière édition du message le 26/09/2011 à 23:03:30 ]

40
Citation :
- Pour avoir un niveau plus régulier > Temps d'attaque et de relâchement longs. Threshold bas et ratio faible > La compression ne s'entend pas. On peut aussi automatiser le volume de la piste pour produire ce résultat.

- Pour densifier le son > Temps d'attaque moyen et release court. Threshold et ratio suivant le signal. La réduction de gain peut aller jusqu'à 10 db.

- Pour colorer le son > Temps d'attaque moyen à court. S'il est trop court, l'intelligibilité est détruite. Le relâchement de court à très court. Comme c'est une couleur sonore particulière qu'on cherche, il n'y a pas vraiment de règle.


Je n'ai pas donné de valeurs en ms parce que il y a 3 manières de définir ces temps:

- Temps depuis ou jusqu'au gain unitaire

- Temps pour 6 dB de variation de gain

- Temps la moitié de la variation depuis ou jusqu'au gain unitaire

Chaque fabricant fait son choix...

300 ms chez l'un peuvent donc correspondre à 600 ms chez l'autre pour la même action.

Ca me fait toujours sourire de voir de conseils sur les compresseurs du genre 25 ms pour l'attaque et 250 ms pour le relâchement. Il n'y a qu'une chance sur trois pour que cela corresponde à ce que l'intervenant a voulu dire. Et c'est encore une chance sur trois pour celui qui suit ce conseil. Soit une chance sur 9 pour que ce conseil soit pertinent!!

Tout cela participe au "vodoo" qui entoure tous les traitements de dynamique...

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[ Dernière édition du message le 26/09/2011 à 23:39:57 ]

41
Ok je vois... Par contre on m'a aussi parlé de "normaliser" mes pistes sur cubase, dois-je le faire ? et a combien de pourcent si je le fais ? car quand je met a 100% Cubase augmente les pics de ma piste très haut a la limite de la saturation et quelques fois j'ai un clip... je dois baissé de pourcentage ou bien... ?
42
99% > -0.0873 dB
98% > -0.1755 dB
97% > -0.2646 dB
96% > -0.3546 dB
95% > -0.4455 dB

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43
Ok je vois, mais en fait, ça n'a pas l'air mal cette fonction de normaliser vu que j'ai des passages dans mon mix de plusieur prises et vraiment assez faible, le soucis c'est que vu que mes pistes ont bcp de haut et des bas, ça part un peu en sucette tout ça, donc je sais pas si il faut vraiment que j'utilise ça ou que jle fasse normalement...

EDIT : je viens justement d'essayé vite fait de plus ou moins tout mettre au même niveau manuelement puis ensuite de normaliser mais ça me fait ça :

http://img13.imageshack.us/img13/1518/capturerwkg.jpg

On voit clairement sur la capture que les pics ne sont pas tous au même niveau et ça me faciliterai franchement la tache si on pouvait tous mettre au même niveau... C'est possible ?

[ Dernière édition du message le 27/09/2011 à 12:16:24 ]

44
La normalisation n'est pas une compression. C'est juste un réglage de gain automatique ET constant qui fait en sorte que la crête la plus haute soit au niveau maximum spécifié. Le niveau moyen peut donc varier grandement d'un morceau à l'autre, même si la valeur de crête maximale est la même. Si les mixages sont bons, il faut faire un travail de pré-mastering pour régler ce problème.

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aaah, et un pré-mastering ça consiste a quoi en fait ?
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C'est optimisé le rendu sonore de chaque morceau. Pour un album, c'est aussi veiller à ce ce qu'il n'y ait un volume cohérent d'un morceau à l'autre.

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Aaah oui je vois, je viens d'allé voir sur Google a l'instant, ça explique assez bien :

http://www.foal.ch/mastering.htm

Mais je dois faire quoi pour remédier a mon problème ? tu me conseille d'utilisé quoi ?
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Si tu tiens à le faire toi-même, je te conseille un peu de lecture https://www.digido.com/articles-demos.html
mais il est plus simple de cliquer sur ma signature ;-)

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[ Dernière édition du message le 27/09/2011 à 15:06:39 ]

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Domage que je sois nul en anglais...

Mais ton site en signature, c'est un generateur automatique non ? ça va pas m'apprendre a pouvoir le faire moi même, si ? :s

N'empeche ça a l'air compliqué tout ça... moi je voudrai juste pouvoir égalisé uniquement les pics de mes prises de voix pour après pouvoir bien tout compresser et qu'on entende plus de passage faible dans certain moment et donc plus avoir par moment des écarts de -8dB...

[ Dernière édition du message le 27/09/2011 à 14:38:14 ]

50
Une automation sur les faders au mixage peut aussi faire merveille.

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