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aide demandée Problème Compression

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Sujet de la discussion Problème Compression
Bonjour a tous,

Ca doit faire 4ans que je rap, m'enregistre et plus d'un an et quelque que je "mix" mes sons mais j'aimerai encore m'améliorer...

Je pense que pour la reverb et l'EQ ça passe, mais ce qui m'embête surtout c'est la compression, j'aimerai trouvé un compresseur assez simple ou je pourrai y ajouter un presset... Le reglé pourquoi pas mais c'est assez compliqué... (même si je travail avec des enceintes de mixage Samson rubicon R6a)

J'ai plusieurs compresseur a la carte, ceux de Wave (le API2500, le C1 comp. Mono) ou bien celui du T-racks (mais je me demande si ce n'est pas que pour le mastering lui..) ou encore celui de Sonox... Franchement je ne sais pas lequel utilisé, ni celui qui est le plus simple et efficace...

Une autre qeustion que je me pose aussi, c'est dans son utilisation, est-ce qu'un compresseur peut amener un passage plutot fort et un passage vraiment très très faible a la même hauteur de son ? ou il travaille juste sur des petites différence de 1 ou 2db ?

Fin voila, j'hésite un peu sur tout ça, si quelqu'un pouvait m'éclairé sur les règlages ou le choix du compresseur ça serait sympas :)

Merci d'avance !
2
Salut !
Je ne vais pas te conseiller de reférences, mais je peux répondre a ta question technique :
Le cimpresseur ne peut pas amener deux son, l'un fort et l'autre faible, au meme niveau. Un compresseur sert à réduire la dynamique du signal, autrement dit de diminuer l'amplitude. Une trop grande amplitude peut etre diminuée par cet appareil. Par contre, il ne travaille pas sur des petites différencds de son, puisque tu peut compresser un son ayant jusqu'a 10 dB de dynamique en un son en ayant moins de 2.

The blues are the roots, The rest are the fruits.

W. Dixon

3
Salut J-Cee,

puisque tu as le C1 comp de chez waves autant te faire la main avec.
Je ne vais pas te faire un cours sur les compresseurs mais il y a les compresseurs vintage, les compresseurs fet, les compresseurs opto, etc........

Pour les réglages, pour commencer deja d'un truc efficace et que tu pourra affiner,
tu mets le ratio a 4.1, l'attack au maximum, le release au minimum et apres tu affines selon le cas.

Une attack longue va permettre de laisser passer les transients pour conserver la frappe.
Un release rapide va faire que le compresseur s'eteind rapidement afin de ne pas agir"trop longtemps" et ne pas rester "embourbé".

En gros, je dis bien en gros, il faut que l'aiguille du vu mètre bouge rapidement et ne reste pas "collée" sur une valeur.

Peace.

 

http://soundcloud.com/hollowhak13

4
Voila, et ce phénomène avec l'aiguille du vu-mètre est dit saturation (si l'aiguille est immobile au maximum, signal trop fort) ou insufisance (si l'aiguille est immobile au minimum).
A noter que la saturation ne s'applique pas que a une aiguille imobile, mais aussi lorsque la tension du signal est trop élevée pour un appareil.

The blues are the roots, The rest are the fruits.

W. Dixon

5
Exact XLRcable:bravo:

 

http://soundcloud.com/hollowhak13

6

Hors sujet :

Un tutoriel explicite ici

 

 

7
Ben Jjulien... C'est pas hors sujet, c'est précisement la question de J-cee ! :??:

The blues are the roots, The rest are the fruits.

W. Dixon

8

facepalm

J'ai pas fais exprès, je suis aller trop vite. bave

9
ookkk !! :)

The blues are the roots, The rest are the fruits.

W. Dixon

10
Ok merci du conseil, je vais essayé de me familiariser avec celui de wave alors, mais donc le compresseur sert aussi a augmenter un tout petit peu les son legerement plus faible et diminuer ceux qui sont plus fort non ?

Et dois-je utiliser un limiter avec ?
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non, le compresseur n'augmente pas les sons. Il réduit la dynamique.
La dynamique est la différence (en dB) qu'il va y avoir entre le niveau maximal et le niveau minimal d'un signal (exprimés aussi en dB).
Si cette différence est trop grande, tu peux utiliser un compresseur pour la reduire. Tu règle tout d'abord le threshold : il indique le niveau de mise en action du compresseur. Par exemple, si tu règle ton treshold sur 8dB, cela signifie que le compresseur reduira tout signal supérieur à 8dB.
Logiquement, une fois la compression effectuée, le signal est plus faible, puisque que le compresseur l'a "diminué". Pour répondre a ce problème, le compresseur comporte un gain qui réhausse le signal compressé pour le rendre aussi fort que précedement, mais sans les crètes supérieures au threshold.
Dans notre exemple, il n'y aura aucun son supérieur à 6dB dans le signal après compression.
Voila a quoi le compresseur sert.
Pour connaitre les autres réglages, jette un oeil sur le tutoriel de Jjulien !

The blues are the roots, The rest are the fruits.

W. Dixon

12
Quant au limiteur : un limiteur est une sorte de compression qui est "radicale". C'est a dire, en simplifiant, que plutot que de diminuer les signaux supérieurs à 6dB avec le treshlod du compresseur à 6dB, le limiteur va amputer radicalement le signal au dessus de 6db, comme un sorte de "rabotage" de l'onde sonore. Donc tu n'utilisse pas un limiteur avec le compresseur, c'est l'un ou l'autre (souvent le meme appareil fait les deux).
Le limiteur sert, par exemple, a éviter les crêtes anormales, comme si par mégarde le batteur frappait dans le micro et non sur sa caisse, et ainsi pour éviter un gros pic de saturation qui endommargerai le matos et les oreilles.

The blues are the roots, The rest are the fruits.

W. Dixon

13

Citation :

Donc tu n'utilisse pas un limiteur avec le compresseur

C'est pas interdit et parfois même très utile.. Regarde cet exemple

 

Sinon, par définition, quand on compresse un signal (réduction de gain) et qu'on compense cette réduction avec le volume de sortie, on remonte les signaux plus faibles. Donc un compresseur sers aussi à remonter les signaux les + faibles.

Dans certains cas c'est désirable, d'autres pas.

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Comme dit Jjulien, un limiteur juste derrière le compresseur c'est pas interdit.

Je mets souvent un limiteur sur mes snares juste derrière le compresseur, ça me permet de pouvoir encore gratter quelques db sans saturer et donne plus de patate je trouve, après chacun à sa manière de les utiliser, en gros y'a pas de règles!!

 

http://soundcloud.com/hollowhak13

15
Ok, c'est bon a retenir, sinon vous utilisez quel compresseur vous le plus souvent dans ceux que jai cité ? pour voir...
16

Le Sonnox est très bien dans plein de situations.

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Ok, merci, je vais l'essayé aussi

Par contre j'aimerai bien faire comme lui dans le tutoriel sur Cubase (vu que j'utilise Cubase aussi)


Comment il fait pour afficher une fenetre a gauche avec le signal orignal et une a droite qui montre le compresseur ? a gauche je supose qu'il double clique sur sa piste mais a droite ?
18
Si tu l'as , utilise le ssl comp, perso j'ai la suite waves ssl 4000 et c'est bluffant!!!

 

http://soundcloud.com/hollowhak13

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J-Cee,

je pense que le mec a fait un mixdown de la piste compressée pour la comparer avec celle non compressée.

 

http://soundcloud.com/hollowhak13

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Un mixdown ? c'est a dire ?

Sinon je suis tombé sur ça hier soir : https://vimeo.com/10244045

C'est un super bon tutoriel je trouve, par contre j'aimerai faire pareil que lui et comparé les peak de mes pistes avec et sans compresseur mais je sais pas si c'est possible sur Cubase comme sur FL
21
Enfin bref, je suis en train de testé pour sur le C1 Comp de Wave, je galère vraiment je crois...
Je sais plus ou moins a quoi serve tel ou tel bouton, par contre je ne sais pas les valeurs qu'on met généralement pour du rap... on vient de me dire un ratio entre 2 et 4, une attack a 10 et un release a 100ms, donc j'ai essayé de jonglé entre ces valeurs la... Et franchement je cois pas que c'est bon...

Dans mon couplet, j'ai un passage plutot calme et un autre un peu plus "vener", beeen dans le passage calme il va enttre -15db et maximum -12db (je pense que c'est pas mal ça) mais dans le passage un peu plus "vener" il va carrément dans les -8 voir -7db je crois pas que c'est normal... Même si j'ai un passage plus calme, et un autre plus "vener" celui plus "vener" est censé descendre a la même hauteur que celui plus calme et donc tout le couplet devrait être entre -12db et -15db c'est ça non ? :s

[ Dernière édition du message le 09/09/2011 à 19:07:22 ]

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Personne ne pourrait m'aider un peu ? :s
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Tu pourrait, soit créer une automation pour ajuster ton gain de sortie entre la partie la plus forte et la partie la plus faible, soit tu mets les deux parties sur des pistes différentes et tu ajustes tes gain de sorte que le niveau de sortie soit identique sur les deux pistes

[Anti-compression man]Cependant, la dynamique d'un morceau est un élément important du morceau, un morceau possédant une bonne dynamique attirera plus facilement l'attention qu'un morceau sans dynamique, qui pourra même être éprouvant auditivement. Il me semble important dans un morceau d'alterner des passages plus doux et des passages plus "énervés", et ce même dans le rap.[/Anti-compresion man]

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Oui en fait je faisais ça avant, tout en mettant un compresseur mais vu que je ne sais pas le réglé, je crois pas qu'il servait a quelque chose... Et sinon maintenant si je fais une piste avec les passages doux et une avec les passages énervé, je dois mettre de la compression sur les deux ou pas ?

Et t'entend quoi en fait pas "dynamique d'un morceau"... J'ai pas trop compris ce que tu voulais dire par alterner les passages ^^
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1. Tu mets une instance du compresseur dans chaque piste, c-à-d que tu le met en insert dans les deux pistes, ensuite tu fais deux réglages différents: réglage "A" sur la piste forte et réglage "B" sur la piste plus faible (avec normalement le gain de sortie "B" supérieur au gain de sortie "A", pour avoir un niveau equivalent)

2. La dynamique d'un morceau renvoie à la même chose que la dynamique d'un son, à savoir "La différence entre le niveau (en dB) maximal et le niveau minimal" (vulgairement, tu peux dire l'amplitude du signal).

Si tu ne comprend toujours pas ce qu'est la dynamique et l'utilisation des compresseur, je te conseille de lire utilement le dossier sur AF:  "La compression démistifiée"

Donc dans un morceau, il peut être intéressant d'alterner des passages lents/calmes/doux/...* avec des passages rapides/énervés/puissants/...*, et ce même s'il en résulte une différence de volume sonore global entre les passages susnommés.

*Rayer la/les mention(s) inutiles.

En espérant avoir été suffisamment clair, et en restant à ta disposition,

 

Farots