Tutoriel mixage pour les (très) nuls ?
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Re...
Réhausser le son
Je croyais qu'un compresseur servait à diminuer les parties les plus fortes d'un sample par ex..
Sinon ici, tu as quelques explications...https://fr.wikipedia.org/wiki/Compresseur_(audio)
Heu, non
Je parle bien d'un delay en tant qu'effet.
Je mets le signal 100% wet, pas bcp de répétitions et j'équalise assez sauvagement (genre enlever bcp d'aigu) pour ne laisser que l'épaisseur du son. ça fait 'pomper' la guitare dans le mix sans qu'on l'entende vraiment.
Pour ce qui est de décaler les pistes pour faire un effet de doublage, je le déconseille fortement. ça crée des effets de phasing (à moins que cet effet soit voulu) et de filtre de fréquence... Bref, quand on débute c'est le meilleur moyen pour flinguer un mix. Il vaut mieux rejouer la piste ou la passer dans un simulateur pour faire un son "différent".
Enfin, attention, la plupart du temps, en mix comme ailleurs le mieux est l'ennemi du bien. Il faut pas chercher à mettre une EQ ou un comp ou un effet de manière systématique. Si ça sonne comme ça, il vaut mieux pas toucher (en débutant).
Galawar
50
Posteur·euse AFfranchi·e
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dart
9878
Je poste, donc je suis
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Mick Paraida
1889
AFicionado·a
Membre depuis 15 ans
@gaulois
3 vidéos qui pourraient t'intéresser (il s'agit de tuto réalisé sur FL Studio mais valable pour d'autres programmes)
Le dB meterhttps://vimeo.com/9754134
Les 7 règles principaleshttps://vimeo.com/10091391
Les compresseurshttps://vimeo.com/10244045
@dartPour ma part, en regardant des tutos et en lisant des articles sur le sujet, j'ai plus ou moins compris l'utilisation des compresseurs.
Par contre, ce que je ne comprend pas, c'est comment régler un egaliseur ? Parce que sur FL, j'ai un egaliseur 7 bandes et je ne sais pas quels faders je doit monter ou descendre pour tel ou tel instrument. Aussi quand je clique "droit" sur une bande de fréquence, j'ai un sous menu avec "bandpass", "highpass" "lowpass", et d'autres. (j'avoue que je suis
)
3 vidéos qui pourraient t'intéresser (il s'agit de tuto réalisé sur FL Studio mais valable pour d'autres programmes)Le dB meter
https://vimeo.com/9754134Les 7 règles principales
https://vimeo.com/10091391Les compresseurs
https://vimeo.com/10244045@dart
Pour ma part, en regardant des tutos et en lisant des articles sur le sujet, j'ai plus ou moins compris l'utilisation des compresseurs. Par contre, ce que je ne comprend pas, c'est comment régler un egaliseur ? Parce que sur FL, j'ai un egaliseur 7 bandes et je ne sais pas quels faders je doit monter ou descendre pour tel ou tel instrument. Aussi quand je clique "droit" sur une bande de fréquence, j'ai un sous menu avec "bandpass", "highpass" "lowpass", et d'autres. (j'avoue que je suis
)tobby free
1923
AFicionado·a
Membre depuis 21 ans
y'a pas à tortiller du cul pour chier droit
Galawar
50
Posteur·euse AFfranchi·e
Membre depuis 20 ans
Mick > Merci, je m'en vais regarder ça sur le champs !
Dart > oui, plus clair ! Je commence à comprendre le concept. Avec mes quelques compos non mixées, les quelque liens que vous avez filés et de la patience, ça devrait donner des résultats. J'aurai quand même deux ou trois questions rapides, comme ça :
y'a-t-il un ordre précis pour les étapes du mix ? Par exemple, faire la compression avant l'égalisation ? la mise en espace avant tout le reste ? OU bien peut-on y aller à l'envie ?
Question sur le matos : on peut faire un bon mix avec les égaliseurs et les compresseurs de Reason ou y'a-t-il des plug-ins qui le font vachement mieux ? (si oui, lesquels ?)
Les compresseurs et égaliseurs doivent-ils êtres mis absolument sur chaque piste ? (je pense que oui mais bon, mieux vaut être sûr).
Voilà, c'est tout pour le moment, mais je reviendrai
Dart > oui, plus clair ! Je commence à comprendre le concept. Avec mes quelques compos non mixées, les quelque liens que vous avez filés et de la patience, ça devrait donner des résultats. J'aurai quand même deux ou trois questions rapides, comme ça :
y'a-t-il un ordre précis pour les étapes du mix ? Par exemple, faire la compression avant l'égalisation ? la mise en espace avant tout le reste ? OU bien peut-on y aller à l'envie ?
Question sur le matos : on peut faire un bon mix avec les égaliseurs et les compresseurs de Reason ou y'a-t-il des plug-ins qui le font vachement mieux ? (si oui, lesquels ?)
Les compresseurs et égaliseurs doivent-ils êtres mis absolument sur chaque piste ? (je pense que oui mais bon, mieux vaut être sûr).
Voilà, c'est tout pour le moment, mais je reviendrai
[ Dernière édition du message le 19/01/2012 à 17:58:59 ]
tobby free
1923
AFicionado·a
Membre depuis 21 ans
bonjour,
déjà merci à mick et dart qui je trouve expliquent simplement et donnent des super liens depuis le début.
Aussi je me permet de répondre a tes dernières questions Gaulois... Dans la plupart des liens poser ici est fait mention du fameux:" il n'y pas de règles ni de recettes, c'est un peu chacun sa méthode et son expérience"...
C'est le plus important finalement car j'ai l'impression qu'en essayant de suivre des recettes, ben ça sonne vraiment mal donc faut passer du temps à faire l'autiste....
Bref, par exemple, pour la compression avant equa, selon moi c'est plutôt l'equa avant...Mais tu peux aussi mettre un compresseur direct sur une prise de son car tu trouves qu'il y a des nuance trop importantes dans les différents niveau du son ...
D'une manière général, beaucoup te dirons qu'il faut éviter de trop compresser, de compresser trop de pistes différentes....
Perso dans l'ensemble je te dirais d'éviter d'utiliser un compresseur si tu n'en a pas besoin (au moins dans le mix). Mais c'est un sujet très vaste qui porte souvent à de petites engueulades sympa sur le forum...
Dois-tu utiliser des equa... sur chaque piste...Ben je dirais qu'une equa oui! pour placer l'instrument dans le spectre des fréquences. Mais il se peut aussi par magie/hasard (ou parce que tu le souhaites) qu'une piste n'est pas besoin d'être retouchée à ce niveau. Perso je suis assez partisan de la réverb aussi...mais ça c'est encore autre chose...
Bref au boulot
y'a pas à tortiller du cul pour chier droit
Galawar
50
Posteur·euse AFfranchi·e
Membre depuis 20 ans
Ayant passé deux heures ce soir à tenter de placer une compression sur deux ou trois instrus d'une de mes compos, je me suis rendu compte que c'était effectivement pas une obligation. Néanmoins, sur les quelque pistes qui en avaient bien besoin je n'ai pas eu le résultat escompté, du moins pas totalement.
Bon, je débute, je tâtonne, forcément je vais pas faire des miracles. Mais je crois aussi que le compresseur Mclass de Reason est un peu just. Je devrais me trouver un plug-in digne de ce nom.
En fait, si j'arrive plus ou moins à limiter les "pics" de son, j'ai plus de mal à "rehausser" certains passages trop faibles. Quant au ratio, je crois que c'est là que la bât blesse, je vois pas encore bien comment le régler...
Peut-être, en fait, que mes instrus n'avaient pas un besoin urgent de compression. demain, je pense tester et tenter de comprendre l'égalisation, toujours avec le matos de base de reason. On verra bien, mais je sens que je progresse donc, l'un dans l'autre, je continue d'avancer. Et ça c'est bon.
Sinon, Tobby, moi aussi je suis très branché "reverb" pour mes instrus. Y'a-t-il quelque chose à savoir concernant la compression liée à la reverb ?
Pour finir, je rejoins le sieur tobby, les réponses sur ce topic sont claires et compréhensibles. J'aime ça.
Bon, je débute, je tâtonne, forcément je vais pas faire des miracles. Mais je crois aussi que le compresseur Mclass de Reason est un peu just. Je devrais me trouver un plug-in digne de ce nom.
En fait, si j'arrive plus ou moins à limiter les "pics" de son, j'ai plus de mal à "rehausser" certains passages trop faibles. Quant au ratio, je crois que c'est là que la bât blesse, je vois pas encore bien comment le régler...
Peut-être, en fait, que mes instrus n'avaient pas un besoin urgent de compression. demain, je pense tester et tenter de comprendre l'égalisation, toujours avec le matos de base de reason. On verra bien, mais je sens que je progresse donc, l'un dans l'autre, je continue d'avancer. Et ça c'est bon.
Sinon, Tobby, moi aussi je suis très branché "reverb" pour mes instrus. Y'a-t-il quelque chose à savoir concernant la compression liée à la reverb ?
Pour finir, je rejoins le sieur tobby, les réponses sur ce topic sont claires et compréhensibles. J'aime ça.
dart
9878
Je poste, donc je suis
Membre depuis 22 ans
Alors Gaulois, saches que je vous réponds avec mes petites connaissances... Je ne m'avance que sur les bases qui me semblent évidentes. Je reprends tes questions et j'y réponds dans la mesure des mes capacités :
Pourquoi compresser des fréquences que l'on compte retirer ensuite? Donc l'égalisation vient idéalement avant la compression... On retire ce qui gêne et on compresse ce qui reste.
Alors oui on peut faire un bon mix avec Reason. Et oui il existe de meilleurs outils. Les cartes UAD d'Universal Audio par exemple... En plus, elles prennent en charge les calculs liés aux plugs donc elles soulagent ton ordi à ce niveau... Mais ce n'est pas indispensable, loin de là!
J'utilise justement reason depuis des années... Depuis la toute première version enr éalité. Et à partir de la V3, si ma mémoire est bonne, il y a eu des outils de mastering qui sont apparus. Ils s'appellent les M Class Serie. A la base ils sont prévus pour traiter un mix je pense mais perso j'en ai mis un sur chaque piste. J'utilise souvent 14 sons sous reason. Ca me fait 14 M Class serie. C'est beaucoup je sais mais au final, ça sonne vachement mieux! Dans chaque M Class tu as un Eq donc tu peux définir une place à l'instrument. Tu as un Imager qui te permet de spatialiser le son. Ca ne marche pas sur tout et surement pas sur la rythmique qui perd tout son punch. Ni sur la basse. Mais sur les nappes etc je dis oui! Ca les "éloigne" du mix comme un effet surround. C'est assez particulier comme effet mais ça vaut la peine d'essayer. Tu as un compresseur, indispensable même à petite dose, et un maximizer qui ratatine les crêtes comme un limiter... Il y a aussi une reverb mais je l'utilise peu. Je privilégie les reverbs internes a reason...
Bref, il faut jongler avec ces éléments pour faire ressortir le son. Reason a, à l'état brut, pas mal de gras. Il faut donc le calmer avec les Eq. Idéalement, atténuer les fréquences graves sur la plupart des instrus pour faire de la place à la section rythmique (basse/drums). Ce qui neveut pas dire qu'il ne faut pas atténuer un peu la section rythmique aussi... Mais moins. Après faut expérimenter, essayer,... Je veux bien donner tous mes réglages mais ça n'aurait pas de sens parce que chaque son requiert un traitement adapté. Essaies, écoutes sur plusieurs systèmes son, demandes des avis, réessaies, postes ici...
[quote]Les compresseurs et égaliseurs doivent-ils êtres mis absolument sur chaque piste ? (je pense que oui mais bon, mieux vaut être sûr).[/quote]
Moi perso j'en mets partout! A petite ou forte dose. Je pense que chaque instru mérite un petit coup de compresseur. Je ne psne pas qu'on puisse tout laisser à l'état brut. Mais parfois un ratio de 1,5 suffit... Juste pour écraser tout légèrement le son, diminuer un peu sa dynamique pour le rendre plus audible... Evites surtout d'y aller comme un sauvage!
Quand tu as un truc plus ou moins finis, postes un truc ici.
Citation :
y'a-t-il un ordre précis pour les étapes du mix ? Par exemple, faire la compression avant l'égalisation ? la mise en espace avant tout le reste ? OU bien peut-on y aller à l'envie ?
Pourquoi compresser des fréquences que l'on compte retirer ensuite? Donc l'égalisation vient idéalement avant la compression... On retire ce qui gêne et on compresse ce qui reste.
Citation :
Question sur le matos : on peut faire un bon mix avec les égaliseurs et les compresseurs de Reason ou y'a-t-il des plug-ins qui le font vachement mieux ? (si oui, lesquels ?)
Alors oui on peut faire un bon mix avec Reason. Et oui il existe de meilleurs outils. Les cartes UAD d'Universal Audio par exemple... En plus, elles prennent en charge les calculs liés aux plugs donc elles soulagent ton ordi à ce niveau... Mais ce n'est pas indispensable, loin de là!
J'utilise justement reason depuis des années... Depuis la toute première version enr éalité. Et à partir de la V3, si ma mémoire est bonne, il y a eu des outils de mastering qui sont apparus. Ils s'appellent les M Class Serie. A la base ils sont prévus pour traiter un mix je pense mais perso j'en ai mis un sur chaque piste. J'utilise souvent 14 sons sous reason. Ca me fait 14 M Class serie. C'est beaucoup je sais mais au final, ça sonne vachement mieux! Dans chaque M Class tu as un Eq donc tu peux définir une place à l'instrument. Tu as un Imager qui te permet de spatialiser le son. Ca ne marche pas sur tout et surement pas sur la rythmique qui perd tout son punch. Ni sur la basse. Mais sur les nappes etc je dis oui! Ca les "éloigne" du mix comme un effet surround. C'est assez particulier comme effet mais ça vaut la peine d'essayer. Tu as un compresseur, indispensable même à petite dose, et un maximizer qui ratatine les crêtes comme un limiter... Il y a aussi une reverb mais je l'utilise peu. Je privilégie les reverbs internes a reason...
Bref, il faut jongler avec ces éléments pour faire ressortir le son. Reason a, à l'état brut, pas mal de gras. Il faut donc le calmer avec les Eq. Idéalement, atténuer les fréquences graves sur la plupart des instrus pour faire de la place à la section rythmique (basse/drums). Ce qui neveut pas dire qu'il ne faut pas atténuer un peu la section rythmique aussi... Mais moins. Après faut expérimenter, essayer,... Je veux bien donner tous mes réglages mais ça n'aurait pas de sens parce que chaque son requiert un traitement adapté. Essaies, écoutes sur plusieurs systèmes son, demandes des avis, réessaies, postes ici...
[quote]Les compresseurs et égaliseurs doivent-ils êtres mis absolument sur chaque piste ? (je pense que oui mais bon, mieux vaut être sûr).[/quote]
Moi perso j'en mets partout! A petite ou forte dose. Je pense que chaque instru mérite un petit coup de compresseur. Je ne psne pas qu'on puisse tout laisser à l'état brut. Mais parfois un ratio de 1,5 suffit... Juste pour écraser tout légèrement le son, diminuer un peu sa dynamique pour le rendre plus audible... Evites surtout d'y aller comme un sauvage!
Quand tu as un truc plus ou moins finis, postes un truc ici.
[ Dernière édition du message le 19/01/2012 à 21:52:33 ]
Galawar
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Posteur·euse AFfranchi·e
Membre depuis 20 ans
dart
9878
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Galawar
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Galawar
50
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dart
9878
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Membre depuis 22 ans
Galawar
50
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Mick Paraida
1889
AFicionado·a
Membre depuis 15 ans
Citation de Gaulois :
Re bonjour.
Pour la compression, je n'ai pas encore fait, car je n'ai pas bien compris la chose encore. Notamment concernant le rehaussement du son. Et je ne comprends pas bien non plus le calcul treshold/ratio, j'ai beau lire dessus, ça n'a pas fait "tilt" dans ma tête^^
Re...
Réhausser le son
Je croyais qu'un compresseur servait à diminuer les parties les plus fortes d'un sample par ex..Sinon ici, tu as quelques explications...https://fr.wikipedia.org/wiki/Compresseur_(audio)
dart
9878
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Membre depuis 22 ans
141studio
1685
AFicionado·a
Membre depuis 22 ans
dart
9878
Je poste, donc je suis
Membre depuis 22 ans
141studio
1685
AFicionado·a
Membre depuis 22 ans
Citation :
Pour éviter toute confusion, quand Blues10 parle de delay sur les guitares c'est d'un petit retard sur une piste, décallée dans le logiciel et non d'un effet de delay qui répète le son un certain nombre de fois...
Heu, non
Je parle bien d'un delay en tant qu'effet.Je mets le signal 100% wet, pas bcp de répétitions et j'équalise assez sauvagement (genre enlever bcp d'aigu) pour ne laisser que l'épaisseur du son. ça fait 'pomper' la guitare dans le mix sans qu'on l'entende vraiment.
Pour ce qui est de décaler les pistes pour faire un effet de doublage, je le déconseille fortement. ça crée des effets de phasing (à moins que cet effet soit voulu) et de filtre de fréquence... Bref, quand on débute c'est le meilleur moyen pour flinguer un mix. Il vaut mieux rejouer la piste ou la passer dans un simulateur pour faire un son "différent".
Enfin, attention, la plupart du temps, en mix comme ailleurs le mieux est l'ennemi du bien. Il faut pas chercher à mettre une EQ ou un comp ou un effet de manière systématique. Si ça sonne comme ça, il vaut mieux pas toucher (en débutant).
dart
9878
Je poste, donc je suis
Membre depuis 22 ans
Galawar
50
Posteur·euse AFfranchi·e
Membre depuis 20 ans
Lol oui, effectivement je viens de lire. Très intéressant. Pour le compresseur j'avais à peu près compris le principe (mais ton exemple de montagne est très bien trouvé !), mais pas la pratique. Maintenant je vois mieux, je pense que ça commence à rentrer . Je vais m'y mettre un peu et voir ou ça me mène.
Par contre, quand tu dis qu'un son ne doit pas dépasser 0 db, est-ce également le cas pour un égaliseur ? Je veux dire, quand on touche aux fréquences, on en baisse certaines mais si je dois en monter d'autre, il ne faut pas que ce soit au dessus de 0 ? Parce que je l'ai fait de temps en temps, sur la compo que vous pouvez écouter, car sur certaines fréquences (notamment les plus aiguës, pour des instrus comme le violon), ça me paraissait mieux. Bon après j'y suis pas allé comme un bourrin mais j'ai du monter à deux ou trois db. Bref, c'est une connerie ou pas ?
Blues > Quand tu parles de "coupe bas", je ne visualise pas. N'oublie pas que je débute TOTALEMENT dans le mix
Egalement je voudrais savoir comment mettre par exemple une guitare à gauche et l'effet delay (ou autre) à droite ? Je vois bien le principe de la spatialisation, mais si je mets un effet sur un instru, c'est l'effet+l'instru que je mets à gauche ou à droite. Pour les séparer, je ne vois pas...
Voilà pour les quelques précisions. Et encore merci du temps passé !
. Je vais m'y mettre un peu et voir ou ça me mène.Par contre, quand tu dis qu'un son ne doit pas dépasser 0 db, est-ce également le cas pour un égaliseur ? Je veux dire, quand on touche aux fréquences, on en baisse certaines mais si je dois en monter d'autre, il ne faut pas que ce soit au dessus de 0 ? Parce que je l'ai fait de temps en temps, sur la compo que vous pouvez écouter, car sur certaines fréquences (notamment les plus aiguës, pour des instrus comme le violon), ça me paraissait mieux. Bon après j'y suis pas allé comme un bourrin mais j'ai du monter à deux ou trois db. Bref, c'est une connerie ou pas ?
Blues > Quand tu parles de "coupe bas", je ne visualise pas. N'oublie pas que je débute TOTALEMENT dans le mix
Egalement je voudrais savoir comment mettre par exemple une guitare à gauche et l'effet delay (ou autre) à droite ? Je vois bien le principe de la spatialisation, mais si je mets un effet sur un instru, c'est l'effet+l'instru que je mets à gauche ou à droite. Pour les séparer, je ne vois pas...
Voilà pour les quelques précisions. Et encore merci du temps passé !
dart
9878
Je poste, donc je suis
Membre depuis 22 ans
Galawar
50
Posteur·euse AFfranchi·e
Membre depuis 20 ans
Mick Paraida
1889
AFicionado·a
Membre depuis 15 ans
Hello,
Bon, que je m'explique... J'ai mixé (+ ou -) mon morceau dans FL, rajouter un maximus sur mon master (pour avoir plus de chaleur dans mon morceau) mais toutefois persiste un léger problème.
J'ai donc mon intro "Drumloops et basse" puis arrive une mélodie agrémentée d'un accompagnement. Ensuite je coupe le drumloop et l'accompagnement et laisse la mélodie et la basse terminer avec un fondu.
A la fin de ce fondu, intervient une cymbale reverse suivi d'une cymbale crash mais le problème, c'est que j'ai l'impression qu'elles sont trop forte. (quand chaque pistes jouent ensemble, on les entend légèrement)
J'avais pensé mettre un limiteur sur mon master mais maximus dispose lui même d'un limiteur et donc en utilisant les 2 (maximus et fruity limiter) j'ai plus l'impression d'avoir une bouillie sonore.
Autre solution, il existe le soundgoodizer (version très light du maximus) et j'avais pensé mettre un fruity limiter qui dispose d'une fonction compresseur (plus simple à régler que le maximus) et un soundgoodizer en fin de chaîne.
Merci
Bon, que je m'explique... J'ai mixé (+ ou -) mon morceau dans FL, rajouter un maximus sur mon master (pour avoir plus de chaleur dans mon morceau) mais toutefois persiste un léger problème.
J'ai donc mon intro "Drumloops et basse" puis arrive une mélodie agrémentée d'un accompagnement. Ensuite je coupe le drumloop et l'accompagnement et laisse la mélodie et la basse terminer avec un fondu.
A la fin de ce fondu, intervient une cymbale reverse suivi d'une cymbale crash mais le problème, c'est que j'ai l'impression qu'elles sont trop forte. (quand chaque pistes jouent ensemble, on les entend légèrement)
J'avais pensé mettre un limiteur sur mon master mais maximus dispose lui même d'un limiteur et donc en utilisant les 2 (maximus et fruity limiter) j'ai plus l'impression d'avoir une bouillie sonore.
Autre solution, il existe le soundgoodizer (version très light du maximus) et j'avais pensé mettre un fruity limiter qui dispose d'une fonction compresseur (plus simple à régler que le maximus) et un soundgoodizer en fin de chaîne.
Merci
dart
9878
Je poste, donc je suis
Membre depuis 22 ans
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