MP3 (conversion) : idée d'amélioration .
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philrud
Ben voilà :
J'écoute les conversions en MP3 (de master) des uns et des autres ici sur AF et j'entends toujours ce bas-médium gonflé en version MP3.Je lis une revue spécialisée studio et je vois "duretés dans les bas-médium et haut-médium "dûs à la conversion MP3.Je lis les sujets d'AF dans ce domaine :ils dévoilent des problèmes en MP3 +/- importants selon si la musique a déjà été compressée (un peu,beaucoup ,très peu) et selon les modes et types de conversion MP3.Etc... Bref ,m'est venue une idée pour ceux qui ont des soucis avec ça.C'est une sorte de "ruse de guerre" ,qu'on peut peut-être appeler contre-distorsion.
1/ Certains font ça :
MIX---Master-----Conversion----- MP3.
Et nous font écouter ces 2 versions(Master et MP3).Et la plupart du temps le son est dégradé en MP3.
2/ Voilà mon idée :
MIX-----MASTER ----------------------------------------------- Comparaison des 2 en direct : Master et MP3.
MIX---(traitement MP3) ---MASTER MP3----conversion----MP3---
3/L'idée c'est de faire 2 MASTERS différents .Le 1er ,c'est le Master habituel et le second ,c'est un Master MP3 .Ce Master MP3 ,va tenir compte des dégradations dûes à la conversion en MP3.
Exemple :si la conversion MP3 (en 1/ ci-dessus) apporte une zone de clarté de 550hz à 650hz et de 3500hz à 5500hz et bien il va falloir faire l'inverse sur le Master MP3 (en 2/ ci-dessus)=descendre ces zones .De telle sorte que ce MASTER MP3 corrige les défauts de conversion MP3 .Pour celà on utilisera le traitement MP3 (en 2/ci-dessus).
Ca veut dire que ce Master MP3 ,écouté seul (sans conversion MP3) ne sera pas bon (manques dans les zones en défaut) ,mais ce Master MP3 convertit en MP3 =bon à l'écoute.
C'est le principe :+3-3 =0 .Si la conversion MP3 (en 1/) fait +3 ,alors le Master MP3 fera -3 pour qu'au final on ait 0(zéro) sur le MP3 lui même.
Et pour ne pas se "planter",il faut une écoute en comparaison directe entre le Master et le MP3 :c'est là qu'on règlera le traitement MP3 et qu'on fera le Master MP3 .(en 2/ ci-dessus)
Idée "loufoque" ou bonne idée ? A vous de le dire ...
Mon soundcloud Good times !
Traumax
J'ai pas bien compris pourquoi convertir du mp3 en mp3, mais pourquoi pas. Je suivrais la discussion.
Yruama_Lairba
J'ai pas bien compris pourquoi convertir du mp3 en mp3, mais pourquoi pas. Je suivrais la discussion.
effectivement t'as pas compris, il s'agit pas de tout de ça, "traitement mp3" ces les correction à appliquer avant l'encodage mp3 pour que ça sonne bien en sortie.
Pour en revenir au sujet, effectivement ce genre de principe est une bonne idée puisqu'elle est déjà pratiqué par des pro et qu'il y a déjà des sujet qui en parle sur audiofanzine. Je croit qu'il existe même des plugins à mettre sur le master pour simuler la dégradation apporté par les mp3.
Après je crois que ya pas que les eq à bidouiller dans ce genre de manip, je crois que le premier truc à regarder c'est la compression de dynamique.
Traumax
J'avais compris :
Mixer en tenant compte de la future dégradation
Bouncer en MP3
Masteriser le fichier MP3, en corrigeant les défauts apparus à la conversion
Convertir le master en MP3
Donc j'avais mal compris on dirait.
Anonyme
A savoir quand même que la dégradation, lors d'un transfert d'un fichier non compressé vers du mp3 320 k, pour un fichier qui n'a pas un volume constant dû à une surcompression, est quasi inaudible.
On peut à l'inverse se questionner de l'intérêt de présenter sa musique en mp3 surcompressé informatiquement et dynamiquement.
Je veux dire que plutôt d'essayer de maquignonner des trucs pour essayer de cacher la misère tant bien que mal, on peut essayer de pas avoir de misère à cacher.
On est en 2012, plus en 2001 : la quasi intégralité de la population a accès à l'internet haut débit voire la fibre optique, le stockage numérique se compte en milliers de milliards d'octets, et le cloud computing permet même un stockage quasi infini.
L'argument de place et de bande passante n'a pas lieu d'être, et myspace n'existe pratiquement plus.
[ Dernière édition du message le 19/02/2012 à 12:35:37 ]
Traumax
Citation :
A savoir quand même que la dégradation, lors d'un transfert d'un fichier non compressé vers du mp3 320 k, pour un fichier qui n'a pas un volume constant dû à une surcompression, est quasi inaudible.
+1, et toutes les offres d'hébergement de musique supportent les résolutions de 192 ou plus, voir le FLAC.
Tu suggères qu'un morceau surcompressé (dynamiquement) révélera plus facilement la compression informatique ?
Anonyme
Je peux pas donner le théorème expliquant celà, ça dépasse mes compétences.
Mais il y a bien une corrélation entre un morceau à volume constant élevé et sa difficulté de conversion en MP3.
Traumax
ok. C'est vrai qu'a converion mp3 égale (192), j'entends les artefacts de conversion sur du gros death, mais beaucoup moins sur, par exemple, Johnny Cash.
Anonyme
l'encodage mp3 se base (il me semble) principalement sur 2 aspects:
- l'effet de masque (sur deux fréquences très proches, l'une domine l'autre, on peut donc atténuer/filtrer celle qui n'est pas prédominante)
- la quantification non uniforme (VBR= variable bit rate) qui consiste à adapter le nombre de bit à la modulation afin de conserver un bon rapport signal/bruit de quantification
Si le morceau est surcompressé, ça rend quasi inefficace ces deux principes
Pour l'idée de départ, je crois que c'est sonnox qui a sortie y'a pas bien longtemps un plug qui permet de monitorer en "temps réel" le résultat de la compression mp3 selon l'algo utilisé.
En fait, sans ça je pense que ça ne marcherait qu'à moitié, car ce que tu anticiperais ça serait le résultat pour la source telle qu'elle est, si tu modifies la source, tu modifies le résultat, donc tu n'anticipes plus ce que tu voulais anticiper (je sait pas si je suis clair)
Par rapport aux morceaux qui sont déposés sur AF pour critiques, le premier soucis pour moi c'est de mettre le morceau en entier, si les gens n'en mettaient que 30s ou 1 min (un extrait significatif, genre fin de couplet + refrain) ça prendrait moins de place, on pourrait conserver du wav et ça suffit largement, je pense, pour donner un avis technique sur le mix/master.
[ Dernière édition du message le 19/02/2012 à 12:50:12 ]
Traumax
Sans plugin, ca suppose un nombre de bounces énorme, pour un résultat qui comblerai surement les plus audiophiles et les ingés sons, mais que la plupart des gens ne remarqueraient pas.
Mébon, ca fait toujours plaisir de savoir qu'on fait du bon boulot même si les gens s'en foutent, donc pourquoi pas.
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