Un re-cabinet, c'est possible?
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DLudo
337

Posteur·euse AFfamé·e
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Sujet de la discussion Posté le 17/05/2012 à 15:18:56Un re-cabinet, c'est possible?
Je ne parle pas du logiciel, mais du fait de réinjecter le signal dans un autre cabinet a la maniere d'un reamping. Je voulais savoir si la chose était possible
et si oui comment ca marche?


Zanetoche
997

Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 18 ans
2 Posté le 20/05/2012 à 14:52:35
Bais tout dépend. Il faut que tu aies soit enregistré ta guitare via un préamp, soit une d.i de guitare + préamp simulé.
Après tu rentres dans le return de la boucle de ton ampli (je pense pas que pour le coup tu aies besoin d'une boîte de reamp mais à vérifier). Si c'est juste le son de ton baffle que tu veux sans la partie poweramp de ton ampli, il te faudra un ampli de puissance le plus neutre possible (dans l'idéal un truc genre Bryston).
Après tu rentres dans le return de la boucle de ton ampli (je pense pas que pour le coup tu aies besoin d'une boîte de reamp mais à vérifier). Si c'est juste le son de ton baffle que tu veux sans la partie poweramp de ton ampli, il te faudra un ampli de puissance le plus neutre possible (dans l'idéal un truc genre Bryston).
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DLudo
337

Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 17 ans
3 Posté le 22/05/2012 à 01:25:15
Merci pour ta réponse.
l'ampli de puissance peut-il donner de bonne couleurs? je suppose qu'un bien neutre est pas donné.
l'ampli de puissance peut-il donner de bonne couleurs? je suppose qu'un bien neutre est pas donné.
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Zanetoche
997

Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 18 ans
4 Posté le 25/05/2012 à 16:32:21
Oui c'est le "principe" d'un poweramp d'ampli guitare, il va colorer le son. Je pense que ça peut avoir un intérêt si tu travailles avec des plugs de type simu de préampli et pédales en tout genre. En général les plugs reproduisent plutôt bien les préamplis mais le problème est justement dans la restitution du rendu du couple baffle + micro donc ça peut être une bonne idée.
Dans ton cas, ce qui peut être pas mal, c'est que tu travailles tes parties D.I. aux petits oignons (c'est quand même vachement plus simple de travailler sur son pc que de pousser à fond un ampli... Avec les voisins, la familles..). Une fois tout prêt, tu passes ton signal avec simu de préamp dans ton poweramp ce qui du coup te permettra de peaufiner les réglages du préamp, le placement du micro devant le baffle.
Chais pas si je suis très clair.
Dans ton cas, ce qui peut être pas mal, c'est que tu travailles tes parties D.I. aux petits oignons (c'est quand même vachement plus simple de travailler sur son pc que de pousser à fond un ampli... Avec les voisins, la familles..). Une fois tout prêt, tu passes ton signal avec simu de préamp dans ton poweramp ce qui du coup te permettra de peaufiner les réglages du préamp, le placement du micro devant le baffle.
Chais pas si je suis très clair.
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DLudo
337

Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 17 ans
5 Posté le 26/05/2012 à 13:11:16
Citation :
Une fois tout prêt, tu passes ton signal avec simu de préamp dans ton poweramp ce qui du coup te permettra de peaufiner les réglages du préamp,
La je suis pas sur de te suivre, si j'enregistre une piste DI que je preamp avec un simulateur et que je le réinjecte dans l'ampli de puissance uniquement, pas de problème. Mais apres, pourquoi fair des réglages de préamp (physique) si le signal est déjà préamplifié par un simulateur?
En fait mon but c'est justement de pouvoir réinjecter le signal préamplifié (par le vrai ampli) dans mon cabinet plus tard. Parce que en fait mon cabinet ne fait que 10 pouces et c'est un peu leger pour du metal: le son est étriqué.
En faisant des tests, par l'enregistrement de ma guitare en 2 pistes (cabinet réel et simulateur de cabinet) Je me suis rendu compte que je pouvais a la fois exploiter les couleurs de mon cabinet réel qui lui sonne vrai avec de joli aigus et celle du simulateur de 4*12 qui lui a un son plus ample.
Mais mon but c'est pas d'enregister mes pistes en faisant du bruit et en dérangeant mes voisins


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Zanetoche
997

Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 18 ans
6 Posté le 26/05/2012 à 16:30:36
Citation :
Citation :Une fois tout prêt, tu passes ton signal avec simu de préamp dans ton poweramp ce qui du coup te permettra de peaufiner les réglages du préamp,
La je suis pas sur de te suivre, si j'enregistre une piste DI que je preamp avec un simulateur et que je le réinjecte dans l'ampli de puissance uniquement, pas de problème. Mais apres, pourquoi fair des réglages de préamp (physique) si le signal est déjà préamplifié par un simulateur?
Je me suis mal exprimé. Je parlais de préamp software. Si t'as tes pistes de basse, batterie et di de guitares de prêtes et que t'as un casque bien isolé, tu fais tourner quelques mesures de ton morceau, tu injectes le signal de ta di dans ton poweramp et tu modifies les réglages de ton préampli software (gain, eq...), le placement de ton micro en fonction de du son que tu désires.
C'est un confort important parce que dans le cas d'un enregistrement avec un ampli traditionnel, tu règles ton ampli, tu positionnes ton micro, t'enregistres et après tu vois si le son te convient. Ca demande de faire de nombreux tatonnements, d'enregistrer x fois la même partie de guitare avec un ampli bien poussé... Bref, dans le cadre d'un home studio c'est assez compliqué.
Quand tu réinjectes ton signal direct dans le poweramp, tu monitores le son de ton ampli et quand il te plait, tu lances l'enregistrement avec l'ampli bien poussé. Ca n'a un intérêt que quand t'as du vrai bon matos derrière. Là, je viens de voir dans ta liste de matériel que tu joues avec un Marshall de la série MG et je suis vraiment pas sûr qu'une prise micro soit particulièrement pertinente par rapport aux iR commerciales ou gratuites. Et si tu fais tout en software (y-compris la partie baffle+poweramp) tu gagneras encore plus en souplesse d'utilisation.
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DLudo
337

Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 17 ans
7 Posté le 27/05/2012 à 13:59:19
Citation :
Quand tu réinjectes ton signal direct dans le poweramp, tu monitores le son de ton ampli et quand il te plait, tu lances l'enregistrement avec l'ampli bien poussé. Ca n'a un intérêt que quand t'as du vrai bon matos derrière. Là, je viens de voir dans ta liste de matériel que tu joues avec un Marshall de la série MG et je suis vraiment pas sûr qu'une prise micro soit particulièrement pertinente par rapport aux iR commerciales ou gratuites. Et si tu fais tout en software (y-compris la partie baffle+poweramp) tu gagneras encore plus en souplesse d'utilisation.
Arf j'ai pas actualisé, j'utilise un blacklstar ht5 (j'ai revendu l'autre daube ya un moment). Et je prefert de loin utiliser son preamp comparé a amplitube ou autre. Et puis même si il s'agit pas d'une tête 5150 ou d'un dual recto, ca offre du tres bon son si on bidouille bien le machin.
Mais sinon si je veux arriver a acceder qu'a la partie poweramp de l'ampli il faut :
Output cs--->send blackstar--->sm57--->input cs?
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Zanetoche
997

Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 18 ans
8 Posté le 27/05/2012 à 15:55:06
Non faudra rentrer dans le return de la boucle de ton ampli mais en fait, je crois que ce que tu veux c'est faire du pur réamping puisque tu veux utiliser le préamp de ton ampli.
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DLudo
337

Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 17 ans
9 Posté le 27/05/2012 à 16:42:24
Nanan, c'est dans le poweramp que je veux rentrer moi. pour que ca soit clair voici ce que j'aimerai comme chainage.
1 Preamp---->Entrée ligne cs---> Logic tranche 1 avec recabinet (par exemple)
2 Signal préamplifié (sans recabinet) --->poweramp---->baffle--->sm57---->Cs--->Logic tranche 2
Comme ca j'ai 2 tranche de console, une avec une cabinet réel et l'autre non. C'est chelou comme config, mais tres efficace. Faut juste que je sache comment acceder a la partie poweramp uniquement de mon blackstar et si il n'y a pas de problème d'impédance a y rentrer un signal qui sort de ma carte son.
1 Preamp---->Entrée ligne cs---> Logic tranche 1 avec recabinet (par exemple)
2 Signal préamplifié (sans recabinet) --->poweramp---->baffle--->sm57---->Cs--->Logic tranche 2
Comme ca j'ai 2 tranche de console, une avec une cabinet réel et l'autre non. C'est chelou comme config, mais tres efficace. Faut juste que je sache comment acceder a la partie poweramp uniquement de mon blackstar et si il n'y a pas de problème d'impédance a y rentrer un signal qui sort de ma carte son.
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Zanetoche
997

Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 18 ans
10 Posté le 27/05/2012 à 16:50:23
Pas de problème pour l'impédance. C'est du niveau ligne. Ce qu'il faudra checker par contre c'est la phase.
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DLudo
337

Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 17 ans
11 Posté le 27/05/2012 à 16:53:51
a oui. Bah c'est le même problème que si j'enregistre directe (les deux pistes que je viens de citer mais simultanément)
Suffit de décaler un poil les pipistes et c'est bon
Donc return? Je vais tester ca.
(faut vraiment que je me penche sur comment marche précisément cette boucle d'effet décidément, par que je connait que les branchement pour mon pédalier. C'est la zoomg9 qui me permet d'extraire la partie préamplifié de mon ampli sinon c'est impossible sr le blackstar)
En tout cas merci pour tes réponses!
Suffit de décaler un poil les pipistes et c'est bon

Donc return? Je vais tester ca.
(faut vraiment que je me penche sur comment marche précisément cette boucle d'effet décidément, par que je connait que les branchement pour mon pédalier. C'est la zoomg9 qui me permet d'extraire la partie préamplifié de mon ampli sinon c'est impossible sr le blackstar)
En tout cas merci pour tes réponses!
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Zanetoche
997

Posteur·euse AFfolé·e
Membre depuis 18 ans
12 Posté le 27/05/2012 à 18:37:19
Bah une boucle d'effet dans un ampli c'est pas sorcier.
Le send (envoyer en anglais) sort du préampli et le return retourne dans le poweramp. Quand tu rentres direct dans le poweramp, tu bypasses la section préamp de ton ampli.
Le send (envoyer en anglais) sort du préampli et le return retourne dans le poweramp. Quand tu rentres direct dans le poweramp, tu bypasses la section préamp de ton ampli.
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Lhim
84

Posteur·euse AFfranchi·e
Membre depuis 20 ans
13 Posté le 27/05/2012 à 19:48:11
Il te faut cabler ta CS et ton send/return :
Guitare -> HT5 -> Send -> CS In Piste 1 DAW
CS Out -> Return -> Baffle -> SM57 Piste 2 DAW
La piste 1 est ton signal préamp dans ta DAW.
Tu peux rajouter après coup la simu de HP.
Sur ta carte son tu fais un monitoring direct/routage/bus ,suivant ta carte son et DAW, pour ressortir cette piste entrante vers une sortie et donc vers ton ampli.
Cela permet d'entendre le son capté à travers l'ampli/baffle quand tu joues.
Sur ta Daw tu sors cette piste 1 sur un bus qui lui est relié à une sortie de ta CS.
Cela permet d'envoyer la piste 1 en recabing de manière permanente depuis la DAW en lecture.
Aucun recablage à faire suivant que tu joues, enregistres, ou recab.
En enregistrement tu as le monitoring du SM57 via CS ou de l'ampli en direct ou l'amplitube ou les 2.
Et tu peux recabinet ta prise 2 à volonté en armant la piste 2. La piste 1 étant routée vers ton HT5 dans la DAW.
Tout est en niveau ligne, à priori pas de problème.
Guitare -> HT5 -> Send -> CS In Piste 1 DAW
CS Out -> Return -> Baffle -> SM57 Piste 2 DAW
La piste 1 est ton signal préamp dans ta DAW.
Tu peux rajouter après coup la simu de HP.
Sur ta carte son tu fais un monitoring direct/routage/bus ,suivant ta carte son et DAW, pour ressortir cette piste entrante vers une sortie et donc vers ton ampli.
Cela permet d'entendre le son capté à travers l'ampli/baffle quand tu joues.
Sur ta Daw tu sors cette piste 1 sur un bus qui lui est relié à une sortie de ta CS.
Cela permet d'envoyer la piste 1 en recabing de manière permanente depuis la DAW en lecture.
Aucun recablage à faire suivant que tu joues, enregistres, ou recab.
En enregistrement tu as le monitoring du SM57 via CS ou de l'ampli en direct ou l'amplitube ou les 2.
Et tu peux recabinet ta prise 2 à volonté en armant la piste 2. La piste 1 étant routée vers ton HT5 dans la DAW.
Tout est en niveau ligne, à priori pas de problème.
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DLudo
337

Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 17 ans
14 Posté le 27/05/2012 à 20:23:12
Nikel! tout est clair maintenant.
Merci a vous deux.
Merci a vous deux.

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[ Dernière édition du message le 27/05/2012 à 20:24:32 ]
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