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Techniques du Son

aide demandée repasser un mix dans un préamp à lampe

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Sujet de la discussion repasser un mix dans un préamp à lampe
Slt à tous,

voici ma question : puis-je repasser mon mix dans mon préamp solo 610 d'UA afin de réchauffer le son, lui apporter de la chaleur? si oui est-ce utile et comment dois-je procéder?

Mon matos : beyer m160+sm57 (pour repiquer ampli guitare) rode nt1000 (voix), préamp solo 610, carte son motu ultralite mk3

Merci d'avance.

The Zoive

The Zoive

2

Ton preampli est mono, ton mix steréo.

A partir de là tu peux pas le faire.

 

3
Ah ok, ben au moins comme ça c'est réglé... Et avec un préamp stéréo ça apporte quelque chose?

The Zoive

4
Selon moi, tu peux quand même le faire avec ton preamp mono : en deux passes.
Une pour le canal gauche, une pour le canal droit.

A toi de veiller à la synchro des pistes gauche et droite ensuite mais ça ne devrait pas être compliqué du moment que ton mix part d'un séquenceur et revient du preamp dans le même séquenceur.
5
ok, mais comment tu fais pour séparer G/D? j'utilise le dernier cubase...

The Zoive

6

comme souvent, pourquoi chercher la chaleur une fois que tout est finis (en fin de mix) plutôt que dès le départ (à la prise)? noidea.gif

Pour la passage en 2 fois dans un préamp mono, tout ce que tu risques, c'est de bousiller l'image stéréo du mix.

7
Je sais pas, je me suis posé la question sur son utilité puique je connais certaines personnes qui le font. D'où mon interrogation... Cela apport-il quelque chose d'intéressant au mix final???

The Zoive

8
The Zoive : je relie le canal gauche de la sortie de ma carte son au preamp et puis la sortie de mon preamp à une entrée de la carte son, je lance l'enregistrement depuis le début du fichier. Puis je renouvelle l'opération avec le canal droit de la sortie stéréo.

docks : si c'est synchro au sample près, comment l'image stereo peut elle être altérée ?
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Ok je vais tenter l'expérience, voir si ça m'apporte quelque chose au mix. Merci poissonbarbu!

The Zoive

10

Citation :

docks : si c'est synchro au sample près, comment l'image stereo peut elle être altérée ?

 parce que c'est pas une histoire de calage, c'est une histoire que t'as deux conversions distinctes à deux instants T, donc pas identiques, et deux traitements analos à deux instants T donc pas identiques, donc, même à réglage équivalent, t'as deux traitements différents entre tes deux canaux, donc pour ce qui est propre à chaque canal encore on s'en fiche, mais pour ce qui est commun (le centre du mix) ça peut poser des problèmes, c'est pas pour faire jolie qu'on a un switch "link" sur les unités de traitement dstinées à être utilisées sur un mix ou une source stéréo.

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docks : Oops, mea culpa pour la confusion entre phase et image stereo. Oui, je suis d'accord avec toi en théorie mais ne penses-tu pas que les différences de traitement (chaîne [conversion D/A + traitement analo + conversion A/D] à deux instants T) dont tu parles sont de l'ordre du négligeable sur le centre du mix ? Car si on suit cette logique, malgré le bouton "Link" du matériel double-mono qui assure les mêmes paramètres de traitement aux deux canaux, voire qui permet des traitements variables pour rester musical en stéréo (et ne plus sonner "double-mono" ), aucun circuit ne peut être rigoureusement identique à son voisin, donc on risque aussi d’abîmer l'image stereo ? Cela voudrait dire que les seuls traitements "sans risque" sont les traitements Side sur des pistes éclatées en Mid/Side ?

The Zoive : essaie toujours et compare, ce qui compte c'est que ça te plaise !

[ Dernière édition du message le 12/07/2012 à 16:36:35 ]

12
C'est ce que je vais faire de toute façon, ce ne pourra pas me nuire! Merci de vo réponses en tout cas...

The Zoive

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Moi a ta place, je ferais un test, en poussant bien le gain du 110, histoire de voir la couleur apportée et en recalant ça aux petits oignons. Effectivement avoir le son à la prise est plus pertinent, mais le liant apporté est parfois aussi intéressant que celui d'un comp... Il faut voir ça comme un choix artistique
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Un choix artistique ne doit jamais se faire dans l'ignorance des règles techniques.

 

Faire passer un mix dans un preampli voix stereo est déjà plus que très discutable, mais dans un preampli mono : lol !

 

[ Dernière édition du message le 15/07/2012 à 23:33:38 ]

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Sans vouloir te contredire Youtou il n'y a pas de contrindication... Il s'agit de bricolage maison et il peut toujours passer son mix en mono aprés coup pour vérifier la corrélation de phase.., certains plug-un de traitement de l'image stéréo mal utilisés font à mon avis des dégâts autrement plus importants. Quant à l'éternel débat sur la sommation analogique, il n'a aucun intérêt, comme d'habitude...
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 Salut,

 

J'ai un pote qui repasse souvent son mix dans un magnéto stéréo à bandes. Ca donne une compression assez sympa.

 

[ Dernière édition du message le 16/07/2012 à 10:35:53 ]

17
Citation de youtou :
Un choix artistique ne doit jamais se faire dans l'ignorance des règles techniques.


Bah mince alors, un carcan de plus. Je peux garantir que nombre de musiciens arrivent à des résultats surprenants en branchant leurs pédales n'importe comment ou en utilisant des plugins sans aucun respect des règles techniques (ou même en jouant d'un instrument d'une manière.. très bizarre!). Et même si cela fait sourire l'ingénieur du son que je suis quand je les reçois en studio, je me contente de les mettre au courant des "règles" en les encourageant toutefois à ne pas en tenir compte.. On briderait la créativité sinon.
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Parfois certains arrivent à de bonnes conclusions malgré de mauvaises équations, toutefois il serait faux d'ériger ça en règle absolue.

 

Perso je m'en fous, chacun fait ce qu'il veut, mais j'ai rarement vu des gens arriver à de bons résultats en faisant n'importe quoi sans rien connaitre à rien.

Les règles ne sont là que pour être dépassées, mais si on les maitrise pas on finit inexorablement par faire n'importe quoi : excentricité et originalité sont 2 choses bien différentes.

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Ah ben là je suis déjà beaucoup plus d'accord que tout à l'heure où tu proposais d'influencer le choix artistique par la connaissance des règles techniques !
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Disons que les règles techniques peuvent être transgressées mais si on ne les connait pas on ne sait pas exactement comment BIEN les transgresser.

Un mix est au niveau "ligne" donc le passer dans un préampli supposé travailler à un niveau
"micro" n'est pas toujours possible (tout dépend si la machine accepte également des niveaux "ligne").
Ensuite la question à poser est : "que cherches-tu à obtenir en réalisant cette opération" ?
Et en fonction de la réponse,il y aura peut-être des traitements plus adaptés.
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A mon avis tu te pose une mauvaise question et donc tu n'aura que de mauvaises réponses...

 

Ta question j'ai l'impression c'est "Comment améliorer mon mix ?".

 

Dans ce cas, poste nous un extrait de ton son et les gens qui sont ici pourront surement te filer des conseils qui te permettront d'accéder à un résultat vraiment supérieur qu'avec une solution "bricolobricolette". icon_wink.gif

 

 

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Une chose que je ne comprends pas c'est qu'en faisant tes prises avec un 610 tu ne devrais pas avoir besoin de rechauffer quoi que ce soit, d'autant que tes micros sont assez bons... Apres balancer un mix niveau ligne dans un preamp (stereo) ça peut apporter du liant et une coloration plus ou moins marquée. Je l'ai déjà fait pour colorer un mix realisé sur du mauvais matos.. C'est bien, mais ça reste un cache misère. Sur un bon mix, nul besoin de ça...sauf choix artistique. On peut aussi mettre de la disto, de la reverb, de la peinture, de la mayonnaise sur le mix.
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Hors sujet :
Moi j'aime assez la moutarde, mais il y a deux écoles : le pot en plastique ou le pot en verre ? Il parait que le pot en verre rend un son plus "vintage"...mais je ne sais pas si quelqu'un a déjà pu comparer ?
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Tout a été dit...

Tu peux toujours tester mais ça n'apportera pas grand chose, au mieux une compression sympathique (selon les réglages, y aller mollo sur le niveau d'entrée dans le préamp), au pire de la grosse bouillie inécoutable.

Mais quelle idée de vouloir repasser un mix dans un préampli dont les instruments sont déjà passés dans des préamplis...

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Hors sujet :
Pour réchauffer ses mixs, rien de mieux que les graver sur un CD puis mettre ce CD au micro-ondes pendant 30 à 40s selon la chaleur désirée :bravo:

"The music is all around us. All you have to do is listen."

Mes vidéos

Raz en vidéo

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Je suis pas spécialiste de la question mais je suis d'accord avec la plupart des avis ici : cette idée est assez aberrante.
Pourquoi utiliser une machine qui n'est pas faite pour ce genre de traitement au risque de bousiller ton mix plutot que d'utiliser un processeur stéréo inventé pour ce genre d'application !?
Par exemple, la série des Vitalizers de SPL...

Citation :
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Hors sujet :
Moi j'aime assez la moutarde, mais il y a deux écoles : le pot en plastique ou le pot en verre ? Il parait que le pot en verre rend un son plus "vintage"...mais je ne sais pas si quelqu'un a déjà pu comparer ?


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Hors sujet :
Tout dépend si c'est fabriqué à Dijon tu vois, sinon t'auras pas ce grain authentique...