réactions au dossier Recording Masterclass avec Fab Dupont
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Los Teignos

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Le GIEC chiffre à 3,3 milliards le nombre de victimes du réchauffement climatique. On en parle ?

bouyakaboy

Merci bgregory, jespère que fab aimera aussi !
Mais pour en revenir à ces problèmes de phases que beaucoup énumères je pense que ça vient du fait que fab en a parlé lors de la prise de son. Mais franchement c'est vraiment un problème mineur. Si ça ne sonne pas ce n'est pas à cause des décalages de "phase".
ça doit pouvoir sonner sans rien toucher à ce niveau là directement.
Citation de bgregory :
PS: Par contre ds le recensement de epsilon le lien vers ton mix renvoie une erreur.
Oui j'ai passé le mix en v2 donc j'ai changé le lien. J'espère qu'Epsilon modifiera dans son recensement.

Zval

Zval tu crois pas que c'est d'avoir panné gauche droite les micros guitares ou l'utilisation de ton simulateur de stéréo BeatModel VStéréo2D qui ont amenés ces problème de phase ?
Ah non, pour ma part, j'ai posé le simulateur après et ce probleme se posait à la mise à plat, sans spatialisation particulière (a part les overhead)

trazom

Pas d'accord.
Il y a effectivement des problèmes de phase à gérer. Lancez la piste voix seule et écoutez les tout premiers mots sans aucun traitement. C'est beau. Recommencez en ajoutant la piste guitare. Curieusement, la voix semble soudain métallique, maigrelette, avec un effet salle de bain ou tuyau. C'est bien un problème de phase.

kanaga

Voici mon mix! (Je sais pas s'il faut absolument le poster ici ?) N’hésitez pas à me dire ce que vous en pensez !
mon mix de "The ship and the storm" : http://soundcloud.com/gabwzl/puremix-avid-concours-de-mix

Zval


trazom

Tu as bien fait. Moi, je trouve que c'est une discussion intéressante.

Seb Riou


trazom

Plutôt que de baratiner des heures, j'ai fait la manip. Ecoutez ça :
https://soundcloud.com/trazom-2/phase
Extrait 1 : la piste voix seule, brute
Extrait 2 : la piste voix brute + la piste guitare ruban brute. (Notez comme le timbre de la voix s'appauvrit)
Extrait 3 : la piste voix brute + la piste guitare ruban en inversion de phase (C'est encore pire, mais ça souligne bien le problème de phase lié à la repisse).
Aucune reverb, aucun eq, que dalle.
C'est assez parlant, nan ?
[ Dernière édition du message le 24/10/2012 à 17:39:37 ]

bouyakaboy

Je pense qu'en egalisan bien les 2 pistes et vu les rotations de phase que ça engendre, ça règle le problème tout seul non ?

Anonyme

C'est une critique constructive et c'est le principal( je ne savais pas que ça venait du décalage de phase ).
Même si je connais les problèmes de phases je n'avais jamais mis le doigt dessus sur un exemple précis.

Anonyme


ChrysD.


https://soundcloud.com/christophecrescence/concours-puremix

trazom

Moi, je n'ai pas bien réussi à corriger ça, même avec des EQ et en décalant un peu les pistes. J'ai même mis assez longtemps pour percuter qu'il pouvait d'agir d'un problème lié à la phase. Mais une fois qu'on s'en rend compte, on est bien obligé de reconnaître que c'est loin d'être négligeable.

bouyakaboy

Moi je dis plutôt l'inverse, à savoir : qu'avec les volumes qui vont bien, les eqs qui vont bien et les pans qui vont bien (ce qui est la base de la base !) que c'est tout à fait négligeable !
Enfin dans mon cas, c'est ce que je me suit contenté de faire et je ne pense pas que ça se perçoit dans le mix final.

Arnice

Je n'ai pas senti le besoin de recaler, et sur mon mix je n'entends pas d'effet indésirable au final.

Arnice


JxB

C'parceque t'es trop fort Arnice.
Mes précédentes versions ont été téléchargées juste 3 fois, et ma version actuelle a juste été vue une 20aine de fois depuis qu'elle est en ligne :)
JxB

Ramses28

Après on se trompe peut-être ! En tout cas j'suis vraiment pressé de voir comment fab va gérer tout ça, c'est certainement la chose la plus intéressante, bien avant les lots car on va apprendre beaucoup sur ce genre de mixage live je pense .... Enfin j'espère !
Spécialiste de la Ouiche Lorraine

trazom

Oui, oui, je dis juste que les problèmes de phase existent sur cette prise (et je le prouve).
Mais en effet, ils sont gérables (indétectables sur la version de bouyakaboy, en effet, pas écouté celle d'Arnice, mais je le crois). Des Eq adaptées, une bonne gestion des niveaux et des panoramiques les rendent subliminaux, c'est sûr. Par contre, le recalage préconisé par Studioame ne fait qu'empirer les choses, selon moi.

trazom

Juste pour savoir, vous (Arnice, Ramses, Bouyakaboy) y êtes allé fort sur les EQ ? Vous avez beaucoup coupé de fréquences ? Vous avez réussi à gommer la voix sur la piste guitare ? Moi, pas trop, du moins sans dénaturer la guitare. Mais je suis peut-être trop timide ? (Pas assez brutal ?!)

ducking-delay

slt epsilon :
voici un nouveau lien ;
https://soundcloud.com/look-on-place/track-title
jais gardé la version flange sur mon soundcloud
merci

Arnice

Pour mon mix, c'est plutôt de la gestion de volume des pistes "guitare" et voix, ruban très faible sur les parties calmes, et condo très faible sur la partie strumming (volume ruban monté).

studioame

Bon mix à tous et bonne chance .
Trazor , l'inversion de phase c'est un coup de hache . Faut plutôt jouer du bistouri là .
Par commodité pour travailler la remise en phase , on laisse un blanc au début pour pouvoir décaller vers l'avant une piste . Plus pratique que d'en décaller plusieurs . Sur le " two de l'intro , la forme d'onde du mic voix et de la guitare condo affiche de façon évidente un point similaire qui est décallé sur la guitare . Normal , elle est à 50 cms de la bouche qui est elle à 30 du mic voix .
1 échantillon = 0.7 cm .
Plutôt que de sortir la calculette , zoome sur la forme d'onde et déplace la guitare vers l'avant pour faire coincider la forme d'onde . La phase n'a pas a être intervertie .
J'ai un recallage de 33 échantillons ( soit 23 centimétres ) c'est peut être pas une valeur générale .
Ainsi la voix retrouve une intégrité que l'on se doit de respecter en tant que technicien son , surtout si on est pro . Un artiste ca reste intégre . Etre pro ce n'est pas mon cas , mais je suis comme un certain Fab qui à des principes qui lui font ne pas être avec d'autres comme il n'aimerait pas que l'on soit avec lui . Personnellement je ne me formalise pas plus que ça devant la familiarité ou un trait de caractére , donc je suis comme il ne m'indispose pas que l'on soit . Je suis intégre . Comme tout à chacun . J'espére que nous aurons un jour l'occasion de se croiser avec certains. Histoire de mieux voir qui est qui , et de ce fait aller au delà des apparences . Reste à savoir s'il y aurait de bonnes surprises .
J'ai quand même voulu taper studiopuremix dans recherche , histoire de voir comment était géré ce dilemme sonore par des grands et moins grand ( quoique studio c'est comme ingé , ça veut rien dire ) et ca m'a fait dire bravo à ceux qui avec la bite et le couteau ont reussi à sortir quelque chose d'honorable . Y en a quelque un , encore chapeau .
J'ai essayer d'arrêter le Coca , j'y suis arrivé . Mais AF ... non .

Anonyme

on peut le voir sur youtube
et il n'en a apparemment rien à faire de la phase
étonnant non?

studioame

fab a fait le même exercice aux audio days, enreg en live de will knox et mixage le lendemain
on peut le voir sur youtube
et il n'en a apparemment rien à faire de la phase
étonnant non?
Et si on lui apprenait un truc ?
( ah p.... , en plus d'être con , il n'est pas modeste ! Et non ça non plus ...)
Pourtant lui il attend d'être remis en question , c'est dans ses propos .
Pourquoi la vidéo du recording original n'est pas identique à nos piste sur la fin ?
Whére is the Happy ?
J'ai essayer d'arrêter le Coca , j'y suis arrivé . Mais AF ... non .
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