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aide demandée Quelle Formation pour un Diplome d'Ingénieur du Son ?

  • 28 réponses
  • 8 participants
  • 10 452 vues
  • 7 followers
Sujet de la discussion Quelle Formation pour un Diplome d'Ingénieur du Son ?
Salut a tous, je me presente : Leaser T , je suis Rappeur & Beatmaker (enregistrements studios, vente d'instrumentales).

Je commence a toucher légèrement a tout ce qui est technique de mixage et ce qui s'y rapporte (Effets, Signal, phase etc...) depuis un moment et c'est quelque chose qui me passionne.
Mon but est d'obtenir un diplome d'ingénieur du son, je suis en Terminale et je veux savoir ou m'orienter.

J'ai cherché des avis sur internet, le probleme est que sur les forums les gens ne repondent jamais aux questions posées ou alors restent flous, que les discussions dévient, ou alors que les topics datent de 2007 ...

Je voudrais savoir :

-Quelles sont les Ecoles publiques qui forment au métier d'ingénieur du son ? Les ecoles privées ?

-Est ce qu'il est preferable de passer par une ecole publique ou privée au niveau des débouchés ? Et au niveau de la qualité de la formation ?

J'attends vos reponses, merci d'avance ...

Leaser T - http://facebook.com/LeaserT

2
Il n'existe pas de diplôme officiel d'ingénieur du son. Personnellement je suis en BTS AUDIOVISUEL Option Son. Pour ce qui est des écoles, fais des recherches sur le forum ou sur google et regarde les avis surtout !

"Ouvrir la galette pour voir ou est la fève c'est comme commencer un livre en lisant la fin d'abord."

3
Ok mais qu'est ce qui se rapproche le plus d'une formation au metier d'ingé son ?
Pour les avis j'ai regardé, apparemment SAE fait payer tres cher pour peu de reussite (les diplomes sont filés au mecs qui payent le plus d'apres les avis internet...) , AIS est pas mal mais le diplome est mal reconnu, et Studio M est carrément déconseillé ...

Leaser T - http://facebook.com/LeaserT

4
Citation :
(les diplomes sont filés au mecs qui payent le plus d'apres les avis internet...)


Pour les connaitre pas mal, c'est n'importe quoi ces avis.

Des trucs a vendre

5
Pour tout te dire, je suis à l'AIS et ils proposent un BTS Audiovisuel Option Son. Après ça reste un BTS et c'est plutôt général (t'as de l'image, du montage et du son bien sûr). Je compte continuer les études à la SATIS à Aubagne après. Au niveau des cours à l'AIS, pour l'instant on est tous assez contents. Après y'a une école à Cannes, mais très difficile d'y rentrer.

J'ai fait une demande à Nice à l'EFA aussi. Ils proposent un DTS, qui apparemment, est un diplôme "européen".

Studio M a fermé à Marseille... Lol.

Donc faut voir les années d'étude que tu peux/comptes faire et aussi les moyens que tu peux y mettre. Car l'air de rien, l'école (si elle privée), l'appart, la bouffe et éventuellement les transports... :|

Denfert : Ouais carrément !

"Ouvrir la galette pour voir ou est la fève c'est comme commencer un livre en lisant la fin d'abord."

6
Bon, ben je confirme pour SAE, et ils sont particulièrement doués pour noyauter les sites internet. Pour te montrer le sérieux du truc, j'en connais même qui mettent en avant le mac qu'ils "t'offrent" pour suivre la formation : oui oui, ils essaient même te faire croire que ce n'est pas toi qui paie le mac alors que tu saignes ton portefeuille chaque année pour une formation hors de prix.
Le "diploma" de SAE n'est pas un diplôme. Il faut absolument obtenir un VAE ou la Licence (que l'on passe sous une université anglaise).


Au sens strict ingénieur, en France, correspond à un niveau bac+5 reconnu par l’État.
Les "ingé son" avec un BTS (bac+2) ou avec une année de spécialisation en plus (bac+3) sont des techniciens.
Le niveau intermédiaire (bac+4) correspond aux agents de maîtrise.


Pour un BTS, c'est celui-ci :
http://www.onisep.fr/Ressources/Univers-Formation/Formations/Post-bac/BTS-Metiers-de-l-audiovisuel-option-metiers-du-son

Pas besoin d'aller dans l'un de ces "instituts privés" qui sont surtout spécialisés dans le braquage :
Par exemple, si tu arrives à rentrer à l'INA, c'est ton entreprise d'affiliation qui paie ton enseignement. http://www.ina-sup.com/enseignement-superieur/bts-des-metiers-de-laudiovisuel-option-metiers-du-son
Tu seras même payé pendant ta formation...


Si tu veux être ingénieur (bac+5) il n'y a pas 36 solutions : après 2 ans d'études tu passes les concours d'écoles d'ingé avec une formation aux métiers du son, du genre de celle-ci :
http://www.ens-louis-lumiere.fr/formation/formation-initiale/cursus-pedagogique/son.html#c721

Petites précisions :
  • Contrairement aux BTS qui sont sur dossier + entretiens, la sélection est sur concours : il "suffit" de le réussir pour rentrer. Il n'y a pas d'autres conditions.
  • certaines (rares) écoles n'ouvrent leurs concours qu'aux étudiants qui sont passés par maths sup / maths spé, mais pour les métiers du son c'est rare.
  • ces écoles sont publiques : à part les frais de scolarité usuels (du même ordre de grandeur que ce que l'on demande à la fac) tu ne sors rien de plus.

Une autre façon d'obtenir une équivalence ingénieur (bac+5) c'est de passer des VAE après une expérience professionnelle significative, mais c'est assez difficile.
Il existe sans doute des formations universitaires qui permettent d'obtenir un master II dans les métiers du son, mais perso je n'en connais pas (et je suis loin de prétendre tout connaître :-p )

[ Dernière édition du message le 27/09/2012 à 10:28:49 ]

7
Citation :
ben je confirme pour SAE


tu confirmes quoi exactement?

Des trucs a vendre

8
Je crois que ce j'en pense est assez clair.
Quel est le taux de réussite au « Bachelor » ? 20%

C'est du vent, en France ils existent des formations moins coûteuses et plus sérieuses. J'en ai donné quelques-unes mais ils en existent d'autres.

Autre pratique qui m'agace fortement avec SAE : le trolling.
Dès que l'on discute de cette formation sur internet il n'est pas rare de voir fleurir des comptes spécialement créés pour venir la vanter et déprécier toutes les "alternatives" à SAE. Bref, un marketing agressif.
Wait and see.

[ Dernière édition du message le 27/09/2012 à 10:40:50 ]

9
Citation :
Je crois que ce j'en pense est assez clair.


Beh justement non. Mais moi je vais te dire ce que j'en pense - Avec toutes les précautions que ça engage vis à vis des lecteurs puisque j'interviens parfois à la SAE.

Sur l'aspect "c'est cher" : Oui ça l'est, puisque contrairement aux organismes publics ils ne sont pas financés par l'état. Cela étant, les conditions de travail n'ont RIEN à voir avec bon nombre de BTS ou même d'autres écoles privées. Le matériel, les studios, les stations de travail, tout est de très très bonne qualité et les conditions me semblent optimales

Ensuite, ce que je trouve très bien aussi, c'est le travail que fait le patron sur l'aspect "monde réel" pour ses étudiants : Des intervenants de qualité tout le temps (une master class avec Geoff Emerick, ou avec Top Pierce, ou d'autres, ça n'a pour moi pas de prix) et les workshop dans de vrais studios comme +30, Mega ou Twin qui sont organisées régulièrement aussi.

De toutes façons, dans tous les grands studios (et les petits), il y a des mecs qui ont fait la SAE. Je crois qu'aux dernières nouvelles plus de 90% des diplômés ont trouvé à se placer. Alors certes ils ne sont au final pas tous ingé-son, mais il travaillent dans le milieu de l'audio.

Tout n'y est surement pas parfait, et je ne fais pas l'apologie de la SAE, mais c'est en tous cas ce que j'y ai constaté. Libre à tout le monde d'en penser ce qu'il veut

Quant au "Bachelor", il concerne très peu d'étudiants, la plupart rentrant dans la vie active dés la fin du premier cursus. Le bachelor est plus orienté "management" qu'audio pur.

Des trucs a vendre

10
Citation :
il n'est pas rare de voir fleurir des comptes spécialement créés pour venir la vanter et déprécier toutes les "alternatives" à SAE


Ca c'est n'imp (en tous cas sur Audiofanzine; j'en sais rien sur le reste)

Des trucs a vendre

11
Citation :
Le matériel, les studios, les stations de travail, tout est de très très bonne qualité et les conditions me semblent optimales
Oui, et dans une ENS, a l'INA ou l'IRCAM c'est moins bien ?

Citation :
le travail que fait le patron sur l'aspect "monde réel" pour ses étudiants
Et c'est mieux qu'un BTS en alternance où l'on passe la moitié de l'année dans l'entreprise qui paie la formation ? Sans blague... Je vois mal comment on peut faire plus "monde réel" alors que l'on est immergé dans le milieu professionnel.
Et, de plus, c'est le cas de toute formation à débouchée professionnelle (c'est ce qui les caractérise par rapport aux diplômes intermédiaires pour les études longues).

Citation :
dans tous les grands studios (et les petits), il y a des mecs qui ont fait la SAE.
Et tous les autres ils ont fait quoi ? Autre chose je parie :mdr:

Citation :
Je crois qu'aux dernières nouvelles plus de 90% des diplômés ont trouvé à se placer
90% des 20% qui obtiennent le diplôme. Bof bof. Et sous quelles conditions ?

Citation :
Quant au "Bachelor", il concerne très peu d'étudiants
Dommage, c'est le seul diplôme proposé par SAE qui est officiellement reconnu en Europe et en France... Le "diploma" n'est pas un diplôme (d'où son nom d'ailleurs, parce qu'il serait illégal de prétendre qu'il en est un, même si la consonance s'en approche).


Citation :
Ca c'est n'imp (en tous cas sur Audiofanzine; j'en sais rien sur le reste)
Moé... une petite recherche sur Google on trouve pas mal d'exemples sur différents forums.

J'ai choisi celui-ci parce que ça fait étrangement écho avec ce que je disais (ce qui, je l'avoue, m'amuse un peu) :
https://fr.answers.yahoo.com/question/index;_ylt=AmOW3DpmVYFPMvhPs6Mi_PFhAgx.;_ylv=3?qid=20110113151515AAkETlN


Ce n'est pas la seule formation en France et, à moins d'être né avec une cuillère en or dans la bouche, elle n'est pas vraiment accessible.
Initialement, j’intervenais pour apporter une réponse générale avec des liens vers des sources d’informations mais puisque je suis pris à parti je réponds...

A part SAE qu'est-ce qui existe ? Beaucoup de choses mais eux prétendent le contraire (et on les comprend). La différence c'est qu'il y a une sélection à l'entrée :
  • des BTS (en alternance ou non), sur dossier.
  • des grandes écoles publiques, sur concours.

Tout le monde peut penser ce qu'il veut, encore heureux :
  • d'un côté nous avons des formations débouchant sur des diplômes d'état (reconnus même à l'étranger) où une sélection est réalisée à l'entrée pour essayer de choisir les élèves les plus motivés et les plus aptes à terminer le cursus.
  • de l'autre nous avons une formation ouverte à tout ceux qui peuvent se l'offrir sans aucune condition sur les pré-requis (j'ajouterai qu'ils ont tout intérêt à avoir un maximum d'élèves pour "faire tourner la boutique" i.e. "faire rentrer l'argent").

[ Dernière édition du message le 28/09/2012 à 02:55:32 ]

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Ecole AV au niveau Bac+5 = ISB, et celle-là est appréciée par les pros qui la connaisse (car elle souffre encore et toujours d'un déficit de célébrité). La formation est très orientée son et la grande majorité des étudiants qui en sortent font une carrière professionnel dans le monde audio.

Elle "n'offre" pas de Mac. Mais pour le prix de la SAE, on peut s'acheter le Mac, le Protools HDX et un parc de micros. Par contre, le chèque ne fait pas office de concours d'entrée.

JM

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:aime:
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x
Hors sujet :
bon je ne m'étendrai pas plus sur le sujet SAE. Mais je trouve ce discours basé sur des "on dit" assez détestable

Des trucs a vendre

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Hors sujet :

Moi je taquinais juste un peu, en fait je connais très peu la SAE. J'ai fait mon cursus dans le public, et j'y suis retourné pour étaler ma petite science.

 JM

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Hors sujet :
"On dit détestables" oé mais il suffit de les contrer avec un argument factuel.


Je me suis planté sur le diplôme SAE, il vient de faire l'objet d'une "appellation de certification ayant fait l’objet d’une publication au Journal Officiel" pour cette année (jusqu'en 2016).
http://www.rncp.cncp.gouv.fr/grand-public/visualisationFiche?format=fr&fiche=12972

Pour ceux qui se demandent ce qu'est le niveau III, c'est équivalent à un BTS.
https://fr.wikipedia.org/wiki/Liste_des_dipl%C3%B4mes_en_France

[ Dernière édition du message le 28/09/2012 à 19:25:29 ]

17
Bonjour à tous,
un petit mot pour donner un avis de quelqu'un qui à fait la SAE..
J'ai terminé la SAE il y a un an, avec un diplome qui est maintenant reconnu par l'état. (soit dit en passant, ça me fait une belle jambe, je ne pense pas que l'état m'embauche un jour..).

C'est certes une école cher, mais c'est celle que tout les professionnels de l'audio m'on conseiller.
(Je precise que je sortais de math sup / math spé, donc j'aurais pu aller voir ailleurs.)
Elle reste cependant moins chère que toutes les écoles de commerces ou autres. Et je ne suis pas né avec une cuillère en or dans la bouche, mais j'ai bossé en parallele pour me la payer, comme plusieurs personnes de ma promo. Ce sont d'ailleurs essentiellement ces personnes qui ont obtenu le diplome.

Pour parler de l'école en elle même, il est certain qu'il y aurait des choses à améliorer, mais comme dans tout ce qui nous entoure.
Ceci dit, c'est surement l'école qui propose le matériel le plus concret pour travailler et apprendre le studio (studio Neve, studio Icone, studio SSL AWS 900 pour les 3 plus gros studios). Si on est motivé, on peut utiliser les studios souvent et apprendre énormément de choses, ils sont fonctionnels, ce n'est pas ce que j'ai entendu des studios d'autres écoles (par des personnes y étant..)

La pluspart des cours et des intervenant sont sérieux, passionnés, cultivés et dans le monde du travail, ce qui est un +

L'école propose également des conventions de stage pendant la formation et pendant un an après la formation (il semble que ce n'est pas le cas partout, ce qui est absurde à mon sens, rien de plus utile que de pouvoir faire un stage après son diplome, même si ce n'est pas ce que j'ai fait.)

Avec un an de recul, oui ça fait un peu mal aux fesses de payer tout ça, j'ai revendu mes guitares et mes basses pour ça mais :
je bosse régulièrement dans deux salles de concerts réputés de Paris, je suis regisseur et DA dans l'une d'elle.
Je ne suis pas sur d'en être au même stade aujourd'hui si j'avais fais un BTS.

Ha et j'ai réussi à monter un studio, avec un beau coup de chance certes, mais c'est la vie :) , qui tourne correctement, et j'ai clairement amorti ma formation.

Voila, si tu veux d'autres info sur la SAE, n'hésite pas à me contacter en MP ou en réponse ici!

https://www.facebook.com/vibestudiomusic

18
Merci pour vos réponses les gars, je pense pas passer par une ecole privée (question de budget) mais je me renseigne, les formations qui me semblent pas mal sont AIS a Marseille (meme si c'est privé), sinon l'INA Paris et le Lycée Evariste Galois ...

Le probleme est que je vais sortir avec un bac Littéraire et que pour certaines écoles ils demandent un bas S / STI. Est ce qu'il est possible de demander un entretien histoire de montrer que j'ai pas mal de connaissance et que je pratique deja ? Pour que le gars se dise pas que j'arriverai pas a suivre la formation parce que je sors de la filiere L ...
Pour le BTS Audiovisuel option son , est ce que quelqun a la liste des lycées qui y forment en France ?

Leaser T - http://facebook.com/LeaserT

19
Citation :
Le probleme est que je vais sortir avec un bac Littéraire et que pour certaines écoles ils demandent un bas S / STI
Et c'est normal parce qu'un "ingé son" est un technicien, pas un artiste (même si, bien sûr, la sensibilité musicale est un très gros plus).

J'imagine que tu as dû choisir un bac L parce que tu n'avais pas une appétence pour les math et l'enseignement technique ; sans chercher à te décourager, si tu intègres tout de même le cursus tu auras un effort important à fournir pour rattraper le niveau en math et en physique.
C'est un travail supplémentaire que tu devras porter tout seul (parce que les prof partiront du principe que tu auras le niveau requis et peu d'entre-eux et feront leurs cours pour "toute la classe".).

Tout ça j'imagine que tu t'en doutes, mais si une école ou un institut quelconque te dis que ça ne posera aucun problème c'est qu'ils ne sont pas sérieux.
Dans tous les cas bon courage pour la suite.


Pour la liste des établissements, tu peux aller sur le site officiel de l'ONISEP (il n'y a personne au lycée pour t'en parler !?)
http://www.onisep.fr/Ressources/Univers-Formation/Formations/Post-bac/BTS-Metiers-de-l-audiovisuel-option-metiers-du-son

Tu cliques sur l'onglet "Où se former ?" et tu trouves la liste des 27+3 établissements qui dispensent cet enseignement (les 3 autres sont en alternance).

[ Dernière édition du message le 26/10/2012 à 15:45:59 ]

20
Ah merci c'est cool !
Ouais je m'en doute qu'il va falloir rattraper surtout qu'ils ont supprimé INTEGRALEMENT les maths en L donc bon ... Mais j'ai fait une année de 1e ES donc j'ai quelques restes cachés quelque part ;)
Si, j'ai pris rdv avec une conseillere d'orientation mais ca met toujours 1-2 mois avant de pouvoir la voir c'est galere ...

Leaser T - http://facebook.com/LeaserT

21
Oula, mais il n'y a pas que les math, il y a aussi la physique :-/

Je ne connais pas exactement le contenu de l'enseignement de ce BTS, mais j'imagine qu'il y a des rudiments de traitement du signal, filtrage, etc.
22
Oui je sais ca aussi mais j'ai deja commencé a bosser ca avec des tutos en francais ou anglais pour les ingé son, la phase, le signal les frequences etc ... J'ai bien intégré, apres ca sera surement plus compliqué mais je me demerderai pour suivre ;)

Leaser T - http://facebook.com/LeaserT

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Ok, alors fonce.

Et puis tu pourras toujours venir ici poser tes questions. ;-)
24

Perso j'ai passé un bac littéraire et suivi ensuite des études de droit et de commerce. Les choses techniques à savoir pour etre sound engineer (dont ingénieur du son est une mauvaise traduction : on devrait dire technicien du son) sont facilement accessibles pour un profane.

Disons qu'il n'est pas forcément utile de savoir construire un micro ou une table de mixage pour savoir les utiliser.

Je serais même tenté de dire que des connaissances en philosophie et psychologie sont très largement plus utiles que des connaissances techniques : quand t'es en train d'enregistrer des musiciens, il est plus utile de bien savoir leur parler et de les écouter que de savoir monter et démonter un preampli.

Bien évidemment, ces 2 types de connaissance ne s'excluent pas l'une l'autre. bravo

25
Pour ma part j ai obtenu un bts audiovisuel option son après avoir passé un bac S
Citation :
Je serais même tenté de dire que des connaissances en philosophie et psychologie sont très largement plus utiles que des connaissances techniques : quand t'es en train d'enregistrer des musiciens, il est plus utile de bien savoir leur parler et de les écouter que de savoir monter et démonter un preampli.

Ça c est peut être vrai sur le terrain en fonction du poste que tu occupes mais concernant l'obtention du diplôme en lui même c'est une autre histoire, quand tu te retrouve a devoir faire une étude sur la réflexion d'une onde sinusoïdale sur une paroie réfléchissante lorsque tu abordes les ondes stationnaires en cours d'acoustique, personnellement je n ai pas trouvé ça si "facilement accessible" que ça. pour ce bts les math et la physique s entremêlent en s appuyant sur les bases d un bac S.
Après je suis complètement d accord avec le fait que tu puisses bosser dans le milieu sans jamais utiliser tout ça.
Il y a des personnes avec plus de facilités d apprentissage que d autres après si t es motivé et que tu ne te décourage pas c est déjà une très bonne chose :)