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Les erreurs de mixage récurrentes en Home Studio

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Sujet de la discussion Les erreurs de mixage récurrentes en Home Studio
Hello à tous,

Je me disais qu'il serait intéressant de faire une compilation des erreurs souvent commises dans les configurations Home-Studio ou les points qui donnent un côté trop amateur au mix... genre de la reverb très mal dosée...

Si vous avez des infos et en plus les solutions à apporter, j'en serais ravi :8)

Je veux bien faire une compilation finale après coup !
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Je mixe souvent en mono pour commncer également ; cela permet de voir qui masque quoi -> puis le placement sur la plan stéréo est plus aisé.

Caca In -> Caca Out

27
Je rejoins Rroland sur l'absence de recul, mais pas seulement dans la relation qu'on a à sa propre créativité ( du genre "comme c'est de moi, je suis difficilement objectif" ). Il y a aussi un recul temporel à observer: Je n'ai jamais fait pire mixage que quand je m'y suis collé dans la foulée des enregistrements, et à haute dose.

Savoir laisser reposer, et reprendre après quelques jours/semaines, c'est s'assurer qu'on prend de la hauteur par rapport à ce qu'on faisait, et qu'on jaugeait mal quand on avait la tête dans le guidon.

[ Dernière édition du message le 10/10/2012 à 17:01:18 ]

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Citation de Fmarine :
Je mixe souvent en mono pour commncer également ; cela permet de voir qui masque quoi -> puis le placement sur la plan stéréo est plus aisé.

Pareil, en mono sur une seule enceinte.
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Citation de Xadovitch :
Je ne veut pas sous entendre que ta méthode est mauvaise en soi et je sais qu'on est en 2012 mais j'accorde de l'importance à la compatibilité mono de mes mix. +-40% du temps, je mixe d'ailleurs avec le bouton mono enclenché sur mon contrôleur de monitoring; et je règle mes panoramiques à la fin. Je n'ai jamais eu l'impression de devoir abuser d'eq; du moins lorsque les prises sont bien faites et que l'arrangement est soigné


Autant pour moi, c'est moi qui ai mal lu ^^ disons que je travaille à l'envers (j'accorde largement moins d'importance au mono, mise à part une vérification rapide de l'inversion de phase) et que finalement c'est seulement une question d'organisation, j'aime tout placer en 1er, et eq si nécessaire

Citation de youtou :
Citation :

- des niveaux de sortie trop élevés sur le master (-6db max en crête)

 En soi ça n'est pas réellement un souci, d'autant plus en travaillant avec un séquenceur travaillant en 32 bits, qui évite la distorsion.
Le souci arrive quand ce volume élevé est constant, à cause d'une compression/limitation de bourrin, chose effectivement la pire mais aussi la plus fréquente en homestudio.


Disons qu'un niveau de sortie (en mix je parle) à -6 voir -12/-14 db permet d'avoir plus de marge travail pour le pré-mastering surtout, pour la distorsion effectivement ça n'est plus trop un pb, et placer un limiter sur le bus master fixé à -0.3 (à ne surtout pas oublier d'enlever au moment de l'export) n'est pas de trop

Il ya une chose toute bête aussi, qu'on appelle l'effet d'accoutumance, c'est à dire lorsque par exemple tu veux traiter la piste de groupe des drums (ou autre chose) c'est de faire le traitement en lecture en boucle, on fini par être moins objectif, le mieux (en tout cas c'est mon cas) c'est d'écouter la piste avant traitement et de faire les réglages (par exemple sur la compression) sans le son, une fois fini, lecture et juste un ptit paufinage si nécessaire (c'est très souvent le cas) bien sur il faut avoir une bonne connaissance de sa machine (compresseur) pour pouvoir "dessiner" dans sa tête les réglages en écoutant le son brut

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Citation :

et placer un limiter sur le bus master fixé à -0.3 (à ne surtout pas oublier d'enlever au moment de l'export) n'est pas de trop

 Houlà ! Là tu te fais engueuler ensuite par l'ingé mastering, à juste titre d'ailleurs !

 

Le mieux, si son mix tape trop fort, est tout simplement de baisser le fader master, chose qui réduit le volume général et empeche toute distorison, si le séquenceur travaille en 32 bits flottants (pour ce que j'en sais, absolument tous les séquenceurs actuels, meme les gratuits, le font).

31
+1 avec Youtou

Caca In -> Caca Out

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Bonjour je trouve ce topic vraiment intéressant, vous dites qu'il faut mixer les pistes mono en 1er, comment procédez vous? Vous mixez en équalisant ou juste réglant les niveaux, les deux peut êtres. Faut il muter les pistes stéréo ou les laisser ?
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ils ne disent pas de mixer les pistes monos en premier. Ils disent de d'abbord mixer en mettant tout en mono.

Donc en gros tu ne touches dans un premier temps pas aux pans. Tu fais d'abbord tes eq/niveaux/etc... et ensuite seulement tu t'occupes de l'espace sonore. Si j'ai bien compri.

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Super intéressant, en effet (je n'avais jamais pensé à mixer en mono, je vais m'y mettre dès tout de suite) ; merci à tous.

 

Par contre, je m'arrange toujours pour sortir à -3 dBFS maxi au niveau du bus master (avec le fader à zéro), voire un peu moins.

Il faut dire que j'enregistre à des niveaux plutôt bas (- 14 dBFS en moyenne), ce qui fait que la sommation de mes pistes ne sature généralement pas.

Il arrive même que je sois obligé de remonter le niveau du master (pour l'homogénéité des morceaux) ; j'utilise pour ça le Concrete Limiter de Sonar (mais sans qu'il y ait réduction - seulement du gain).

 

Tout ça pour dire que le niveau de l'enregistrement me paraît^primordial (merci à Rroland et à tous les autres !).

Laptop i7, Sonar X2 Producer, UA101 (2), Quadmic, Solo6 Be, set micros

 

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enregistrer fort c'est deconnerie alors ?
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C'était nécessaire en analo, mais hors de propos en numérique.

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Oui, ça ne sert strictement à rien (notamment en 24 bits), sauf à risquer d'obtenir des clips numériques.

Mais ce n'est pas l'objet direct de ce thread, qui traite du mixage (c'est de ma faute, je crois que j'ai un peu dévié).

Fais une recherche sur les threads qui ont "-14 dBFS" dans le titre, tu trouveras pas mal d'infos à ce sujet.

 

Laptop i7, Sonar X2 Producer, UA101 (2), Quadmic, Solo6 Be, set micros

 

38
ben si on parle des erreurs a ne pas commettre en mixage
39

oui, mais le mixage, c'est APRES l'enregistrement,

donc ce sont deux sujets différents (quoique liés, bien entendu)

Laptop i7, Sonar X2 Producer, UA101 (2), Quadmic, Solo6 Be, set micros

 

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1) Ne pas calibrer son monitoring (K-system Bob Katz)
2) Utiliser un limiteur sur son buss master (lié à l'erreur 1)
3) Inclure/accepter de mauvaise prises, ou de mauvais sons pour les samples et les instruments virtuels, dans son mix
4) Essayer de masquer l'erreur 3 à coup de processing
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Malheureusement, sortir en 32bits est encore un problème à cause du "standard" du marché qui ne comprend ce format que depuis la version 10 ! Et tant qu'à faire, si l'interne fonctionne en 64bits, autant sortir en 64bits, mais ça signifie aussi que l'ingé master devra commencer par baisser le gain avant d'attaquer sa chaîne de mastering !
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Citation de yanarchy :
Donc en gros tu ne touches dans un premier temps pas aux pans. Tu fais d'abbord tes eq/niveaux/etc... et ensuite seulement tu t'occupes de l'espace sonore. Si j'ai bien compri.

Tous les pans au milieu, et j'éteins une enceinte. Ca permet de dégrossir très efficacement un mix. Quand c'est équilibré, je repasse en stéréo et je règle les panoramiques.
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C'est assez marrant car je fais exactement le contraire, je règle les panoramiques. Ensuite j'egalise, j'ajoute des compresseur sur les pistes où je juge qu'il y en a besoin.
Je finalise mon mix.
Puis je passe en mono pour peaufiner.

Pour moi, le fait de faire les niveaux avec tout au centre, puis gérer les panoramiques après (sans retoucher aux niveaux), c'est s'exposer à ce que l'équilibre sonore préalablement établi soit modifié.
Le volume d'un instru réglé en position centrale sonnera moins fort une fois mis sur le côté. Et plus on le mettra sur le côté et plus son volune sera amoindri.

Je comprends le principe quant à l'égalisation pour bien cerner les fréquences qui se recouvrent. Ce qui est le cas lorsque tous les instruments sont au centre ou à proximité.
Mais sur deux pistes placées aux extrémités ou presque, par exemple, le recouvrement de fréquences n'est plus un problème. Enfin pour moi :bravo:

"The music is all around us. All you have to do is listen."

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Raz en vidéo

44
Je me reprends un peu quant aux panoramiques et égalisation, je fais ces deux actions en simultané (avec les niveaux également) car c'est un ensemble d'interactions, une modification sur l'un amène à compenser sur les deux autres.
Exemple: si je creuse un peu les médiums d'un instrument => je monte un peu son volume pour compenser.

"The music is all around us. All you have to do is listen."

Mes vidéos

Raz en vidéo

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Il reste à prouver que le 64 soit meilleur que le 32 bits flottants, au delà de l'aspect théorique et des arguments commerciaux.

Tous les tests auxquels j'ai pris part concernant le 48 bits par ex montrent qu'il est totalement semblable au 32 bits flottants.

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Les arguments de Laurend et de Arnice semblent valables.

Qui qu'à raison au final?

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Citation de : yanarchy

Les arguments de Laurend et de Arnice semblent valables.

Qui qu'à raison au final?

Mon orthographe fera sourir.

Mais moi la technique du mono pour mixer et éclater après dans les pan me fait sourir, car bon c'est pas comme si casi à chaque foi que l'ont pan un truck d'un coté ont le contre équilibre avec quelques chose de l autre coté, et équilibrer un truck qui bastonne a 300hz avec un truck qui tap a 6khz je ne pence pas que ce soit la bonne solution.

Bref sa pose pas mal de soucis question travail fréquentiel.

 

Sans même parler des questions de volume avec un norme basique de pan a 3db.

 

Mais bon pas de raison que sa ne fonctionne pas, il y a bien des mix fait entièrement avec les yeux river sur des niveau de plug'in alors bon plus rien d étonnant.

 

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Personne n'a raison, chacun a ses méthodes :bravo:

Je fais EQ + PAN + Niveaux en simultané (et en ayant une idée précise de comment je veux que le mixage sonne) pour les raisons que j'ai cité plus haut. Et parce que c'est ce que mon expérience m'indique de faire (tout interagi...).

La méthode de Laurend est également bonne pour les histoires de dégrossissage (nettoyage des recouvrement de fréquences...) du mix.
Mais, par expérience, les niveaux réalisés en "mono", une fois les panoramiques agencées, l'équilibre des niveaux se retrouve modifié, et il faut alors compenser et revoir les niveau une fois en "stéréo". (ou pas, c'est au choix :bravo: )

Tout ça pour dire, au final, que mixer en mono puis gérer les panoramiques ensuite, ça fait faire un peu deux fois le même travail... :noidea:

"The music is all around us. All you have to do is listen."

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[ Dernière édition du message le 12/10/2012 à 11:03:32 ]

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Je sais bien que tout le monde a raison et fait selon son expérience et les résultats obtenus.

Mais vu que là les deux techniques sont quand même bien oposées je me disais qu'un AF saurait peut-être "trancher", ou du moins justifier une technique plus qu'une autre.

Va falloir que j'essaie cette technique du "mono first".

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bien perso je t es donner mon avis, j'aurais du préciser à la fin que c'est pas parce que le mec est contant au final que cela fonctionne vraiment bien.

De mon coté je dirais mix mono à la base une foi en stéréo il y aura de grosse perte fréquentiel et probablement un très mauvais équilibre stéréo.

Après si c est pour refaire un taf fréquentiel derrière et tous le tralala, la phase un mix mono est inutile...