Mix de la voix
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Anonyme
521397

Sujet de la discussion Posté le 29/03/2004 à 18:08:15Mix de la voix
Je ne sais pas vous mais moi je me retrouve toujours e.....é pour mixer ma voix:
1. soit je la sous-mixe car je l'entends trop fort du fait que je connais les paroles,
2. soit la sur-mixe car j'ai peur que ceux qui ne connaissent pas les paroles ne les entendent pas.
Situation dantesque non? Vous avez un truc vous?
1. soit je la sous-mixe car je l'entends trop fort du fait que je connais les paroles,
2. soit la sur-mixe car j'ai peur que ceux qui ne connaissent pas les paroles ne les entendent pas.
Situation dantesque non? Vous avez un truc vous?

snafu
3514

Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 21 ans
26 Posté le 31/03/2004 à 21:58:06

"tous les prolétaires doivent se munir dès à présents de surfaces de contrôles dignes de ce nom! Ce sera notre révolution culturelle!"
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Anonyme
521397

28 Posté le 01/04/2004 à 10:16:39
-> s.n.a.f.u.: la guitare solo te parait trop en avant?
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wijzz :8)
2053

AFicionado·a
Membre depuis 21 ans
29 Posté le 01/04/2004 à 10:52:08
Et ta voix parfois en retrait. Automation ou une petite compression de rigueur 

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Anonyme
521397

30 Posté le 01/04/2004 à 11:03:04
Alors aidez moi... est ce que la voix doit TOUJOURS sortir au même niveau (ex 12db)? cela m'aiderait dans mon approche.
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wijzz :8)
2053

AFicionado·a
Membre depuis 21 ans
31 Posté le 01/04/2004 à 11:59:03
Dans les zik actuelles, il faut qu'il y ait un niveau de sortie homogène que tu chuchotes ou que tu gueules. C'est là que le compresseur est franchement utile. Après, certains te dirons que jouer sur les niveaux donne de la vie au morceau ce qui n'est pas faux non plus!
(ecoute un CD de classique, certains passages sont inaudibles tellement c'est joué bas et d'un coup, c'est l'avalanche de dB
!) Je pense que ce serait un sacrilège de compresser un morceau de classique. Il faut un dosage des 2. 



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snafu
3514

Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 21 ans
32 Posté le 01/04/2004 à 11:59:23
Non, pas du tout, tu es libre. Qu'est-ce que tu veux quand tu mixes une voix? Que les paroles soient intelligibles? Et tu aimes bien sentir ce petit truc dans le gras de la voix qui fait qu'elle est bien assise dans le mix. Ce qui est trop fort, tu le baisses. Ce qui n'est pas assez fort tu le remontes. Point.
Il faut aussi dire, et j'espère que je ne vais pas te vexer
, qu'un mix est toujours plus facile quand le chanteur en est vraiment un.... la justesse change beaucoup de choses dans la façon dont la voix se fond avec le reste de la musique, n'est-ce pas....
Il faut aussi dire, et j'espère que je ne vais pas te vexer

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vmstudio
103

Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 22 ans
33 Posté le 01/04/2004 à 12:01:01
Je pense qu'il y a déjà un souci au niveau des prises voix...compression naturelle par exemple ?
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Anonyme
521397

34 Posté le 01/04/2004 à 12:05:18
-> s.n.a.f.u.: t'inquiète pas tu ne me vexes pas... je sais que je ne suis pas un chanteur. je suis un guitariste qui chante. cela ne me pose pas de problème car quelques uns ont plutôt bien réussi. Et je sais qu'à défaut d'avoir une voix d'enfer, j'ai au moins une voix qui passe.
Vos conseils sont bons: moi quand je chante je veux pouvoir jouer sur les nuances. Je veux aussi que l'on puisse comprendre mes paroles car je me casse la tête à les écrire. Donc voilà. Si en écoutant mes morceaux vous me dites que vous avez pu comprendre les paroles sans avoir eu l'impression d'entendre que la voix, c'est que j'aurais réussi.
Vos conseils sont bons: moi quand je chante je veux pouvoir jouer sur les nuances. Je veux aussi que l'on puisse comprendre mes paroles car je me casse la tête à les écrire. Donc voilà. Si en écoutant mes morceaux vous me dites que vous avez pu comprendre les paroles sans avoir eu l'impression d'entendre que la voix, c'est que j'aurais réussi.
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wijzz :8)
2053

AFicionado·a
Membre depuis 21 ans
35 Posté le 01/04/2004 à 12:17:18
Macou, moi j'ai compris tes paroles (intéressantes au demeurant). Big up pour la compo. J'ai juste l'impression, au casque, que ta voix se "retire" par moment. Faudrait la booster un peu à ces endroits. Encore une preuve que le mix, c'est une alchimie!
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Anonyme
521397

36 Posté le 01/04/2004 à 15:42:20
-> wijzz: merci beaucoup pour le big up
!
J'ai joué un peu avec l'automation et je crois que j'ai super bien compris à quoi ça sert et ce que l'on peut en retirer... super
Je viens de remettre en ligne le résultat. je suis hyper satisfait: la voix sonne, sans prendre toute la place, elle s'intègre bien à l'ensemble du mix... yep yep yep!!!
merci

J'ai joué un peu avec l'automation et je crois que j'ai super bien compris à quoi ça sert et ce que l'on peut en retirer... super

merci
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BertiB
2578

Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 23 ans
37 Posté le 01/04/2004 à 16:27:13
Pour encore alimenter ce débat dejà tres interessant.
Quelle type de reverb sonne le mieux sur la voix pour une application disons Pop/rock
Plate, hall, spring, room.... des recommendations?
mettez vous plutot des reverbs longues ou courtes?
Quelle type de reverb sonne le mieux sur la voix pour une application disons Pop/rock
Plate, hall, spring, room.... des recommendations?
mettez vous plutot des reverbs longues ou courtes?
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Anonyme
521397

38 Posté le 01/04/2004 à 16:30:06
BertieB: essaie des reverb courtes type chamber ou plate. les reverb trop longues envahissent le mix. perso je trouve que la room sonne un peu salle de bain. si tu veux vraiment donner un effet d'espace essaie plutôt les delay.
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BertiB
2578

Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 23 ans
39 Posté le 01/04/2004 à 16:36:15
Delay? des delay courts assez claquants?
j'ai dejà fait je trouve ca bien pour les truc un peu rock musclé ca donne de la peche à la voix.
j'ai dejà fait je trouve ca bien pour les truc un peu rock musclé ca donne de la peche à la voix.
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Docteurnon
2533

Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 23 ans
40 Posté le 01/04/2004 à 16:44:52
J'utilise des shortplate ... sur tout (voix lead de femme, d'homme, choeurs et même guitares) ... car effectivement, SINON je trouve ça envahissant ... ~20% de retour d'effet sur le lead, 35% sur les choeurs, 50% sur guitares (purement indicatif, ça dépend du morceau et de l'effet recherché, mais ça tombe souvent sur ces valeurs après tatonnements)...
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Anonyme
521397

41 Posté le 01/04/2004 à 16:45:30
Si l'objectif est de donner une impression d'espace il te faut utiliser des delays longs.
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Anonyme
521397

42 Posté le 01/04/2004 à 16:47:26
Perso je viens de terminer deux mix et j'ai tâtonné à mort pour la reverb sur la voix... l'important c'est qu'elle te permette de la fondre dans le mix sans envahir le reste.
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BertiB
2578

Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 23 ans
43 Posté le 01/04/2004 à 16:48:33
Quand tu enregistres tu ne mets aucune reverbe? tout au mix?
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Docteurnon
2533

Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 23 ans
44 Posté le 01/04/2004 à 17:03:57
Normalement, tu mets les effets dans le retour casque du chanteur pour qu'il puisse controler sa voix en fonction de l'effet, mais tu ne l'enregistres pas ...
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Anonyme
521397

45 Posté le 01/04/2004 à 17:08:00
En effet, il faut tout enregistrer "à sec" ce qui te laisse bien plus de latitude pour le mix.
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wijzz :8)
2053

AFicionado·a
Membre depuis 21 ans
46 Posté le 01/04/2004 à 17:22:51
Exact, c'est pour ça que les effets post-recording dans Protools sont bien pratiques 
cf:Docteurnon

cf:Docteurnon
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snafu
3514

Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 21 ans
47 Posté le 01/04/2004 à 21:13:08
La reverb c'est encore tout un art.... avant de partir dans les effets ésotériques, il est bon de comprendre comment elles sont conçues ces reverbes : premières réflexions, champ diffus, algorythme, quezako?
On se sert de reverbes pour recréer un espace acoustique. Pensez au mixage cinéma : la reverb qu'on utilise sur un dialogue doit correspondre à la salle dans laquelle se trouvent les personnages.
Il faut que le predelay corresponde au temps que mettra le son à atteindre le premier mur et à en revenir. Il faut que les premières réflexions soient espacées en fonction de la taille de la pièce. Il faut que le champs d'autant plus diffus que la salle est mattée ou encombrée. etc, etc. Tout un art! C'est pourquoi, si vous voulez faire un mixage musique réaliste ( je sais bien que ce n'est pas le cas, mais c'est bien de savoir faire ça avant de faire plus compliqué), il faut tout d'abord utiliser la même réverbe pour tout le monde et puis bien sûr bien la paramétrer pour que le résultat soit convainquant. Ne pas oublier non plus que la distance augmente la dose de son réverbéré par rapport au son direct, et que le son direct voit ses fréquences aigues diminuer avec la distance.
Alors bien sûr, dans les mixages de musique genre pop-rock-reggae-variété, on utilise plusieurs reverbes ; mais il y en a en général une qui est commune à tout les instruments, et c'est la plus importante : c'est celle qui crée l'espace acoustique.
On se sert de reverbes pour recréer un espace acoustique. Pensez au mixage cinéma : la reverb qu'on utilise sur un dialogue doit correspondre à la salle dans laquelle se trouvent les personnages.
Il faut que le predelay corresponde au temps que mettra le son à atteindre le premier mur et à en revenir. Il faut que les premières réflexions soient espacées en fonction de la taille de la pièce. Il faut que le champs d'autant plus diffus que la salle est mattée ou encombrée. etc, etc. Tout un art! C'est pourquoi, si vous voulez faire un mixage musique réaliste ( je sais bien que ce n'est pas le cas, mais c'est bien de savoir faire ça avant de faire plus compliqué), il faut tout d'abord utiliser la même réverbe pour tout le monde et puis bien sûr bien la paramétrer pour que le résultat soit convainquant. Ne pas oublier non plus que la distance augmente la dose de son réverbéré par rapport au son direct, et que le son direct voit ses fréquences aigues diminuer avec la distance.
Alors bien sûr, dans les mixages de musique genre pop-rock-reggae-variété, on utilise plusieurs reverbes ; mais il y en a en général une qui est commune à tout les instruments, et c'est la plus importante : c'est celle qui crée l'espace acoustique.
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BertiB
2578

Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 23 ans
48 Posté le 02/04/2004 à 11:04:38
Merci c'est tres interessant
question pourquoi la reverb parrait bcp plus importante au casque que dans les enceintes de monitorage? quelqu'un a le meme probleme?
question pourquoi la reverb parrait bcp plus importante au casque que dans les enceintes de monitorage? quelqu'un a le meme probleme?
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Anonyme
521397

49 Posté le 02/04/2004 à 11:12:42
Je serai tenté de dire que lorsque tu écoutes une reverb sur les enceintes de monitoring, l'effet reverb "s'évapore" partiellement dans l'espace et la reverb naturelle de la pièce... ce qui n'est pas le cas au casque. fais un essai avec un CD et tu verras que c'est la même chose
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BertiB
2578

Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 23 ans
50 Posté le 02/04/2004 à 11:20:59
Ok
autres point aussi par rapport à ca:
apres le mix des pistes et le dosage de la reverb de chacune
mettez vous en auxilliare un dernière reverb pour simuler le tout dans une "pièce"
et si oui laquelle par exemple? courte? predelay? ...
autres point aussi par rapport à ca:
Citation : il y en a en général une qui est commune à tout les instruments, et c'est la plus importante : c'est celle qui crée l'espace acoustique
apres le mix des pistes et le dosage de la reverb de chacune
mettez vous en auxilliare un dernière reverb pour simuler le tout dans une "pièce"
et si oui laquelle par exemple? courte? predelay? ...
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