réactions au dossier Secrets de Studio : Fred Duquesne
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Banshee in Avalon
27934
Administrateur·trice du site
Membre depuis 17 ans
Sujet de la discussion Posté le 20/12/2013 à 21:14:53Secrets de Studio : Fred Duquesne
Noël frappe à la porte, et AVID, en partenariat avec AudioFanzine, vous offre pour l'occasion un épisode double de 40 minutes de "Secrets de studio" avec un invité de marque.
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Zellerihari
343
Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 17 ans
241 Posté le 29/12/2013 à 13:07:09
Merci @justaurelien pour les précisions !! Et pas de soucis pour la vidéo
oryjen
17492
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 19 ans
242 Posté le 30/12/2013 à 11:13:04
Citation :
le mythe du son vintage a tout prix est encore pas mal présent, et que bien souvent ça n'a aucun sens.
A la limite ça n'a qu'un sens (extrêmement fort) personnel...
J'ai re-sorti il y a qq temps ma vieille platine vinyle, et réécouté quelques albums qui avaient déjà bien tourné dessus il y a 15 ans et (bp) plus... usés pour tout dire, hein...
Eh bien illico ça me remue les tripes. Pourtant je suis obligé de reconnaître que c'est moins précis que le CD, et de pas mal! Mais il se dégage en effet une sensation que l'on est obligé de comparer à une "chaleur" au sens moral, sentimental, etc... Le truc, avec tous ses défauts, vient te chercher, te berce... Tandis que le CD, disons, "on baigne dedans"...
Bon, qu'est-ce que c'est? Je fais partie de ceux qui ont connu "avant". Evidemment, il y a, dans cette qualité de son, un rappel immédiat des années où mon goût s'est formé. Ca compte pas pour rien, je pense, dans le fait d'apprécier.
Il y a des facteurs corollaires: Quand le numérique est arrivé, est arrivée avec la lamentablement stupide et ridicule esthétique robotique du milieu des années 80, tout ce cirque léger et chamarré animé par des techniciens d'opérette... C'est aggravant.
Bref, je ne peux pas dire si c'était mieux avant ou pas: je ne suis pas en position de le faire, parce que le souvenir des états bienheureux de l'enfance remontent automatiquement avec le son. Disons que pour moi c'est évidemment mieux.
Raison évidente pour laquelle je recherche en particulier les vieux circuits électroniques analogiques: ces sons-là me parlent, me sussurrent tant de douces choses.
Mais c'est intéressant de lire les avis de plus jeunes, qui peuvent comparer en toute innocence, quand ils ne sont pas dans la posture ô combien fausse mais valorisante du "ouèèèè, le bon vieux son vintage, y'a que ça d'vrai, moi qui ne l'ai pas connu je peux vous en parler" et toute la saloperie spéculative qui prospère là-dessus...
Je trouve honnêtement, pour conclure, que le Solaris de John Bowen brouille les cartes (pas le P12, non pas du tout!). On a là pour la première fois dans le domaine du numérique quelque chose (à mon sens, tel que je le décris plus haut) de parfaitement fascinant!
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L'artiste entrouvre une fenêtre sur le réel; le "réaliste pragmatique" s'éclaire donc avec une vessie.
grind_vince
242
Posteur·euse AFfiné·e
Membre depuis 21 ans
243 Posté le 30/12/2013 à 12:41:20
oryjen
17492
Drogué·e à l’AFéine
Membre depuis 19 ans
244 Posté le 30/12/2013 à 14:57:23
Remarque ô combien pertinente! Si on osait enregistrer comme ça aujourd'hui, tous les ricaneurs formatés lèveraient les yeux au ciel... je me rappelle un album (stéréo) entier des Beatles sur lequel les instruments sont d'un côté, et les voix de l'autre!
Il y a qqs trucs bizarres comme ça aujourd'hui dans l'esthétique de Joseph Arthur, en particulier les deux albums décalés enregistrés avec les Lonely Astronauts... Y'a un peu un son de salle de bains sur plusieurs morceaux... C'est évidemment retouché, mais l'ambiance est assez foutraque, assez brute...
Il y a qqs trucs bizarres comme ça aujourd'hui dans l'esthétique de Joseph Arthur, en particulier les deux albums décalés enregistrés avec les Lonely Astronauts... Y'a un peu un son de salle de bains sur plusieurs morceaux... C'est évidemment retouché, mais l'ambiance est assez foutraque, assez brute...
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L'artiste entrouvre une fenêtre sur le réel; le "réaliste pragmatique" s'éclaire donc avec une vessie.
Spidouz
2402
AFicionado·a
Membre depuis 21 ans
245 Posté le 30/12/2013 à 17:20:40
Ne perdons pas de vue que la fameuse "chaleur" que nous aimons tous n'est rien de plus que de la distortion liée aux limitations du matériel de l'époque (circuit électrique, lampe, tape, ...). Mais ce n'est pas là le problème. Cela vient avant tout des méthodes de travail.
Il n'y a rien aujourd'hui qui nous empêche techniquement de travaillait tel qu'on le faisait il y a 30 ou 40 ans. C'est juste une question de discipline. A chaque fois que l'on fait une découpé sur une piste avec un simple clic de souris, il faut se dire que cela aurait été 15 à 30 min à la lame de rasoir à l'époque. On est donc pas forcé d'éditer. On est pas forcé de "nettoyer les pistes", ou encore de "recaller" une piste. On peut très bien faire le choix d'enregistrer tel quel et soit on laisse les imperfections sur la piste, soit on la ré-enregistre.
On est pas forcé non plus d'utiliser les outils d'édition avancés (time-stretching, auto-tune, melodyne, vocalign, etc...) mais plutôt faire le choix d'avoir une prise audio naturelle. Et rien ne nous force de mixer en regardant l'écran ou des vu-metre, on peut très bien le faire en écoutant la musique et bougeant des faders. Et rien non plus nous force à faire de la compression à mort en final, ou encore de sortir un fichier en 24bits/44,1kHz, on peut très bien le "limiter" volontaire et même y ajouter du bruit tel un vinyl si le coeur nous en dit, c'est possible.
Là encore c'est une question de discipline, rien de plus. C'est comme celui qui prends sa voiture et va rouler sur circuit. Il pourra enlever l'ABS, l'ESP, l'Anti-Patinage, etc... et réellement conduire sa voiture. Mais on ne peut pas reprocher aux constructeurs d'inclure ses technologies pour les autres conducteurs qui roulent sur route et veulent de la sécurité. Je sais c'est un exemple grossier, mais c'est fait exprès.
Ce n'est donc pas les outils qui sont à mettre en cause, mais l'usage qu'on en fait et donc l'utilisateur. Mais la question la plus délicate dans tout ça, serait de savoir si les auditeurs (voir même les artistes) seraient près à cela aujourd'hui?
Car la Loudness War n'a pas eu lieu à cause des progrès technologique et de la volonté des ingés sons uniquement. Mais bel et bien parce-que c'est ce que veulent les auditeurs, mais avant tout les artistes eux-même. Car le fait d'avoir la sensation que ça sonne "plus fort", ça leur donne l'impression que cela sonne "mieux". Tous ingé son sait que c'est complètement débile comme raisonnement, et pourtant cela n'a pas empêcher cette fameuse Loudness War.
Aujourd'hui si un ingé son enregistrait et mixait comme on le faisait à l'époque, les artistes eux-même trouveraient ça complètement naze et penseraient que cet ingé son ne connait rien à son travail. Et ce n'est donc pas une histoire de coût de production, d'analogique, de numérique, de tel ou tel DAW, fonctionnalité ou autres, mais bel et bien de la mentalité des gens, à commencer par les artistes eux-même.
My 2¢
Il n'y a rien aujourd'hui qui nous empêche techniquement de travaillait tel qu'on le faisait il y a 30 ou 40 ans. C'est juste une question de discipline. A chaque fois que l'on fait une découpé sur une piste avec un simple clic de souris, il faut se dire que cela aurait été 15 à 30 min à la lame de rasoir à l'époque. On est donc pas forcé d'éditer. On est pas forcé de "nettoyer les pistes", ou encore de "recaller" une piste. On peut très bien faire le choix d'enregistrer tel quel et soit on laisse les imperfections sur la piste, soit on la ré-enregistre.
On est pas forcé non plus d'utiliser les outils d'édition avancés (time-stretching, auto-tune, melodyne, vocalign, etc...) mais plutôt faire le choix d'avoir une prise audio naturelle. Et rien ne nous force de mixer en regardant l'écran ou des vu-metre, on peut très bien le faire en écoutant la musique et bougeant des faders. Et rien non plus nous force à faire de la compression à mort en final, ou encore de sortir un fichier en 24bits/44,1kHz, on peut très bien le "limiter" volontaire et même y ajouter du bruit tel un vinyl si le coeur nous en dit, c'est possible.
Là encore c'est une question de discipline, rien de plus. C'est comme celui qui prends sa voiture et va rouler sur circuit. Il pourra enlever l'ABS, l'ESP, l'Anti-Patinage, etc... et réellement conduire sa voiture. Mais on ne peut pas reprocher aux constructeurs d'inclure ses technologies pour les autres conducteurs qui roulent sur route et veulent de la sécurité. Je sais c'est un exemple grossier, mais c'est fait exprès.
Ce n'est donc pas les outils qui sont à mettre en cause, mais l'usage qu'on en fait et donc l'utilisateur. Mais la question la plus délicate dans tout ça, serait de savoir si les auditeurs (voir même les artistes) seraient près à cela aujourd'hui?
Car la Loudness War n'a pas eu lieu à cause des progrès technologique et de la volonté des ingés sons uniquement. Mais bel et bien parce-que c'est ce que veulent les auditeurs, mais avant tout les artistes eux-même. Car le fait d'avoir la sensation que ça sonne "plus fort", ça leur donne l'impression que cela sonne "mieux". Tous ingé son sait que c'est complètement débile comme raisonnement, et pourtant cela n'a pas empêcher cette fameuse Loudness War.
Aujourd'hui si un ingé son enregistrait et mixait comme on le faisait à l'époque, les artistes eux-même trouveraient ça complètement naze et penseraient que cet ingé son ne connait rien à son travail. Et ce n'est donc pas une histoire de coût de production, d'analogique, de numérique, de tel ou tel DAW, fonctionnalité ou autres, mais bel et bien de la mentalité des gens, à commencer par les artistes eux-même.
My 2¢
Mon excuse à deux balles: .45ACP & 7.62x39mm
Ad Astra, Per Aspera...
Traumax
51839
Goncourt du Grouik
Membre depuis 18 ans
246 Posté le 30/12/2013 à 17:36:17
C'est a vérifier, mais il me semble que Blunderbuss (Jack White) a été entièrement produit en analogique. Un truc dont je suis sur par contre c'est que ça sonne foutre bien.
Etienne1992
387
Posteur·euse AFfamé·e
Membre depuis 15 ans
247 Posté le 30/12/2013 à 18:12:31
Euh, la Loudness war, ça existait déjà en vinyle… Désolé de vous décevoir. C'était pas mieux avant.
Mes réalisations : http://www.rallu-sound.ch
Hohman
4086
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 12 ans
248 Posté le 30/12/2013 à 18:46:34
Ouais mais le vinyle t'as l’impression d'écouter du 24 bit... enfin même sans les bits quoi...
Spidouz
2402
AFicionado·a
Membre depuis 21 ans
249 Posté le 30/12/2013 à 18:53:28
Sauf qu'il n'y a pas de vinyle qui ait réellement une dynamique supérieure à 70db, soit environ 12 bits, 14 tout au plus
Mon excuse à deux balles: .45ACP & 7.62x39mm
Ad Astra, Per Aspera...
Hohman
4086
Squatteur·euse d’AF
Membre depuis 12 ans
250 Posté le 30/12/2013 à 18:59:20
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