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Techniques du Son

REMIX et niveau sonore.

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Sujet de la discussion REMIX et niveau sonore.
Hello,

Comment vous faites pour remixer des morceaux dejà mastérisés avec de crêtes à 0dBFS ?>>> comment mettez-vous des effets sans ajouter trop de distortion ?
La musique selon Darwin : Un peu de hasard à fort taux de probabilité et beaucoup de sélection
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( je ne saisis toujours pas ce que tu veux dire >>> dis moi plutĂ´t avec tes mots ce que je n' ai pas compris ) :mrg:
La musique selon Darwin : Un peu de hasard à fort taux de probabilité et beaucoup de sélection
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Ben d'un coté t'as l'air de savoir des choses et de l'autre tes pas capables d'appliquer un gain en audiosuite sur ton son... c'est chelou quand même. Et puis si t'as pas d'audiosuite, rien ne t'empêche, par exemple, d'envoyer ton son via un bus et de foutre ton fader à -5db...
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Non je n' ai pas d' autosuite.

Si tu réduis de 5dB le volume d' un titre, alors ça ne passera pas en radio.

Parceque ça voudras sûrement dire que t' es à -5dBFS par rapport à un morceau d' un autre gars qui auras fait du bon travail de mastering pour radio ( entre autre niveaux soient à 0dBFS ). Et dans ce cas, les radios zappent.





Alors, vous avez jeté un oeil sur les limiteurs ? :pong:
La musique selon Darwin : Un peu de hasard à fort taux de probabilité et beaucoup de sélection
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Mais tu t'obstines Darwin, c'est pas possible !
Par rapport à ton problème: tu baisses de 5dB, tu appliques tes effets tranquillement sans generer d'écretage puisque tu as 5dB de marge, et ensuite tu remontes le niveau, si besoin en utilisant un limiteur/maximiseur... et comme ça les radios t'accueilleront à bras ouverts :bravo:
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Saimonn reste coooool.... :mrg:

Je dis ça parce que je ne sais pas si tu as déjà vu la tronche ( la forme d' onde PCM ) de certains morceaux de techno. Ca sature très souvent et c' est pas pour autant que le son paraît plus fort .

Plus tu rajoutes d' effets ( effets dynamiques, effets audio ) et plus ça génèrera de la Distorsion. Alors distorsion + distorsion = son m.rdique ( ce que je ne souhaite pas ).

Une forme d' onde qui a de la distorsion, lorsque tu ramènes son niveau à -5dB, le résultat sera >>> disto en plus. fais le test et z' yeute dans WAVELAB.
La musique selon Darwin : Un peu de hasard à fort taux de probabilité et beaucoup de sélection
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Bon moi je laisse tomber... :lol:
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Darwin je n'ai, amicalement, qu'un conseil Ă  te donner :

Arrete de penser et fais !



Tout te paraitra subitement bien plus clair.
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Number-6 qu' est-ce qui te fait dire que je ne fais pas ? :noidea:

Formule gratuite / réponse creuse :mrg:
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Darwin a raison. :bravo:

Le problème majeur des remix c' est d' équilibrer les niveaux. :???:

Or, les titres HOUSE / TECHNO qui sont mixés sont en général ultracompressés avec le niveau haut évidemment sur 0dBFS et le niveau bas plus près de -5 dB que de -10 dBFS et déjà avec pas mal décrétages audibles. :!:

Alors je veux bien que qq 1 explique comment il fait pour équilibrer les niveaux pour obtenir un mix parfait ( à 99 % les remix sont différents des originaux. Et ceci parce que les auteurs des originaux ont déjà gonflé à la limite du possible les niveaux et que le remixeur s' il rajoute encore de la compression ou des effets sur certains titres va rajouter de la disto. ).

Aussi, comme je l' ai lu sur ce thread, on peut descendre les niveaux des titres les plus forts ( enlever du gain dans wavelab par exemple ). Mais Ă  ce moment lĂ , on perd en " loudness " sur l' ensemble du mix.

Faire un remix, c' est perdre un peu de boost ou rajouter de la disto.


Je rentrerai chez moi ce soir et je vous donnerai l' exemple d' un titre original de house vendu à plusieurs centaines de millions d' exmplaires qui est ultra-compressé avec de la disto vraiment audible. remonter son niveau et là tout devient métalique.
baisser son niveau et tout est moins " loud ".

Si t' es pas d' accord, ton avis m' intéresse vachement à moi aussi :clin:
Moi je réponds " comment tu fais ?" et attend ta réponse :D:
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Ha bin y' en a au moins un qui a compris l' approche audiophile du problème.

:bravo: electropop2 :bravo:
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Oui je comprends un peu mieux, mais j'ai surtout du mal Ă  comprendre comment on peut bosser sur des morceaux avec saturation audible... :nawak:
Au lieu de faire un remix, je vous propose plutôt de prendre le(s) disque(s) et de le(s) casser en petits morceaux avec une aiguille à tricoter (c'est plus méchant! :diable: )
Ensuite vous trouvez la pauvre bouse d'ingé mastering qui a fait ça, et vous lui faites avaler les morceaux. Une fois que ce rituel sera devenu courant, les ingé mastering hésiteront avant de faire de la merde, et vous pourrez enfin remixer tranquillement...
Problem solved ! :boire:
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Enfin bon, j'ai toujours du mal Ă  comprendre pourquoi vous ne pouvez pas baisser le niveau, appliquer vos effet, et remonter le niveau au limiteur (proprement, sans generer de nouvelle saturation) par la suite.
Vous serez peut-ĂŞtre pas aussi "loud" que le plus loud du loud, mais lui, c'est un con ! :8)
Sérieux, il faut arreter cette course au volume... si c'est pour que ça sature, ça en devient ridicule...
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C' est vrai qu' il y a des modules hardware ou des plugs de disto.
S' en servire sur un son ( comme la superbe basse de TOXIC - Britney Spears - ) ça passe mais sur tout un morceau aie aie aie :beurk:

On peut aussi mettent volontairement un de la disto sur l' attaque de certains instrus comme les snares ou hi-hat ou clap-hand, ce qui permet d' avoir une attaque franche.
Le bref, ça claque! :violent: :violent: :violent:
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Ah oui bien sûr là c'est autre chose... Je parlais de la saturation numérique (clipping) créée par le maximizage abusif, qui n'a rien à voir avec les jolies distos créées par les modules faits exprès.
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Tu as raison saimonn, cette course aux niveaux devient dangereuse pour la qualité du son.

Le problème vient surtout des radios qui veulent que les cd qu' ils passent soient sur certains niveau pour éviter que l' auditeur ait à monter le volume.

Bien sûr, ces radios sont équipées de traitements dynamiques mais évidemment, ça dénature les morceaux ( je ne parle pas de distorsion mais de plage dynamique et d' image stéréo qui se réduit).

:cobra:
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Bon j'ai pas l'habitude de répondre à ce genre de questions mais là il y a des choses qui me titillent...

Citation : Aussi, comme je l' ai lu sur ce thread, on peut descendre les niveaux des titres les plus forts ( enlever du gain dans wavelab par exemple ). Mais Ă  ce moment lĂ , on perd en " loudness " sur l' ensemble du mix.


tu perd pas en "loudness"...ne dites pas n'importe quoi, si tu baisses le gain de ton fichier il reste tel quel (à priori), après tu remontes le niveau de ton écoute...cette sensation de loudness ne vient que de tes oreilles, selon le niveau auquel tu écoutes ...

Citation : Tu as raison saimonn, cette course aux niveaux devient dangereuse pour la qualité du son.


là je suis d'accord, ceci dit n'engueler pas les ingés mastering, qui pour certains réussisent très bien à faire ce qu'on leur demande, c'est à dire réduire au maximum la dynamique sans pour autant en avoir trop l'impression

Citation : Le problème vient surtout des radios qui veulent que les cd qu' ils passent soient sur certains niveau pour éviter que l' auditeur ait à monter le volume.


le début de ta phrase est bon mais j'aime moins la fin...d'abord pour les tubes il y a souvent un mix différent pour le single radio et l'album...

les radios n'ont pas vraiment besoin de trucs ultra masterisés/compressés puisque ils ont leurs propres systèmes qui fonctionnent à MORT!! (à un tel point que les ingés radios ne sont même plus obligés de monter leurs faders)...

Par contre, le fait que le tube sera compressé en amont par le mastering (c'est à dire là ou un producteur, musicien ou ingé son du titre sont encore là pour contrôler le respect et la qualité du travail) fera que ces systèmes de compression radiophonique (qui sont unique pour toute la diffusion et donc pas adaptés à chaque morceau diffusé) travailleront moins lors de la diffusion de ces morceaux...


:bravo2: voilà j'espère que je me suis bien fait comprendre ;)
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Salut!!

c quoi que vous appeller remixes ? un remix ca se fait pas avec le mix final mais avec les pites separées... sinon c un edit ou un bootleg!!! :clin:

Dj Lux The Legendary MotherFucker
"House Music Will Never Die"
DISCO WILL COME BACK AND SAVE THIS MOTHERFUCKIN' WORLD
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Jambesexy,

Je crois que tu n' as pas bien lu. :mdr:

Citation : si tu baisses le gain de ton fichier il reste tel quel (à priori), après tu remontes le niveau de ton écoute...cette sensation de loudness ne vient que de tes oreilles, selon le niveau auquel tu écoutes ...


>>>On parlait de résultat après traitement d' un fichier informatique avec une comparaison à Volume égal ( sans toucher au volume...pour que le mix se joue sans toucher au gros bouton " vol " ).


Citation : n'engueler pas les ingés mastering, qui pour certains réussisent très bien à faire ce qu'on leur demande, c'est à dire réduire au maximum la dynamique sans pour autant en avoir trop l'impression


>>>On n' engueule personne" cette course aux niveaux devient dangereuse pour la qualité du son." ( si ça c' est engueuler alors mon pote tu t' es jamais pris une vraie soufflante... On réfléchi ).

Citation : il y a souvent un mix différent pour le single radio et l'album...


>>> On sait mais on parle de nos remix pas de ceux des majors.
Mais la majorité des gens sur audiofanzine ne sont pas dans des majors et on ne présente qu' une seule version en général / pas une pour la radio, une autre pour les clubs et une dernière " standard ".( mais dis-moi, je me trompe peut-être :o) )... et puis toute les radios ne sont pas équipées du même matériel. Si ? :o)

Citation : les radios n'ont pas vraiment besoin de trucs ultra masterisés/compressés puisque ils ont leurs propres systèmes qui fonctionnent à MORT!! (à un tel point que les ingés radios ne sont même plus obligés de monter leurs faders)...


>>>T' iras raconter tout ça aux studios de mastering qui pondent les cd d' eminem ou autres prods rap east ou west coast ou de la gentille britney spears.
( ils se trompent sans doute / les pauvres ! ).

Citation : voilà j'espère que je me suis bien fait comprendre


>>> mouais on t' a lu :bravo:

Vive AF :aime: et les avis libres de chacun !
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Citation : >>>On parlait de résultat après traitement d' un fichier informatique avec une comparaison à Volume égal ( sans toucher au volume...pour que le mix se joue sans toucher au gros bouton " vol " ).


bah justement....enfin peut-ĂŞtre que je comprends toujours pas :oops:

Citation : >>>On n' engueule personne" cette course aux niveaux devient dangereuse pour la qualité du son." ( si ça c' est engueuler alors mon pote tu t' es jamais pris une vraie soufflante... On réfléchi ).


oui "engueuler" était un peu fort... ;)

Citation : On sait mais on parle de nos remix pas de ceux des majors.


là j'aimerai bien que vous répondiez à la question de Lux :D:

Citation : et puis toute les radios ne sont pas équipées du même matériel.


Pratiquement, il n'y a pas des tas de trucs qui font ce qu'ils veulent...par contre ils ne les règlent pas tous de la même manière...

Citation : >>>T' iras raconter tout ça aux studios de mastering qui pondent les cd d' eminem ou autres prods rap east ou west coast ou de la gentille britney spears.
( ils se trompent sans doute / les pauvres ! ).


là je vais me répéter
Par contre, le fait que le tube sera compressé en amont par le mastering (c'est à dire là ou un producteur, musicien ou ingé son du titre sont encore là pour contrôler le respect et la qualité du travail) fera que ces systèmes de compression radiophonique (qui sont unique pour toute la diffusion et donc pas adaptés à chaque morceau diffusé) travailleront moins lors de la diffusion de ces morceaux...


et puis un truc encore...vous parliez d'effet loudness par compression mais justement en radio le son est pourri...je suis pas forcément d'accord avec cette idée préconçue de dire "compresse pour avoir plus de pêche"


voilĂ  mon avis libre;)
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Darwin> Arrete de te la raconter et de te branler et fais du son, audiophile pffff...
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Number-6 , continue Ă  faire de la soupe :mdr: :mdr: :mdr:
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T' as raison number-6 ( 6000 posts et rien dans les bacs ) :mrg:
La musique selon Darwin : Un peu de hasard à fort taux de probabilité et beaucoup de sélection
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ArrĂŞtez un peu parce que vos questions soit c'est nous qui sommes trop cons pour les comprendre soit c'est vous qui n'avez rien compris....


et puis donnez des précisions sur vos "remix"....ça veut dire quoi personne comprends rien
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J' opte pour la première solution :mrg: :mrg:

relis tous les posts :bise:
La musique selon Darwin : Un peu de hasard à fort taux de probabilité et beaucoup de sélection
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Electropop2> On se connait ? du moins musicalement ?

Darwin> Et toi t'es dans les bacs ? Lesquels ? Les bacs Ă  sable je crois !