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Techniques du Son

pour arriver a 0 db c'est bon ce truc?

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Sujet de la discussion pour arriver a 0 db c'est bon ce truc?
voila j'ai galéré pour mettre un bon son et a l'arrivée je n'arrive toujours pas aux 0 db donc pour pallier a ca avec nuendo j'ai augmenté la wave avec ce truc la

nuendo4.jpg

je le remonte et ca fait ca

nuendo.JPG

du coup j'arrive aux 0 db mais est ce la bonne solution ?
j'ai dupliqué la piste ca m'a donné aucun boost sur le son pareil pour la compression peut etre que j'y capte rien
2
Arriver à 0 dBFS n'est pas un but en soi. Habituellement sur PC, la touche F1 donne accès au mode d'emploi du logiciel utilisé.

[ Dernière édition du message le 10/03/2014 à 14:53:46 ]

3
le delire c'est que sur toutes les bonnes prods le 0 db est toujours usité donc ou voila
après on fait ce qu'on veut mais si je dois faire plusieurs pistes elles doivent toutes avoir comme max 0 db sinon l'auditeur il va falloir qu'a chaque fois qu'il touche son volume pour retablir

4
Le problème, c'est qu'on ne sait même pas ce qu'il ya sur cette piste.
Si c'est une prise de voix, il n'y a aucune raison pour qu'une crête atteigne 0 dBFS. Même chose si c'est un mix. Si c'est le résultat d'un mastering, la forme d'onde indique une niveau faiblard.
Dans ce cas précis, je pense que seul un zoom vertical sur la forme d'onde à été appliqué...
5
ouais ben c'est un enregistrement de piano classique
pas de son acoustique c'est juste un son de piano a partir de reason
https://showsanddjs.fr/hfr/marche turque.mp3
c'est la marche turque mais bon j'ai pris cet exemple j'aurais pu prendre le mix que je suis en train de faire avec ma voix
il se trouve qu'avec les instrus c'est hyper faiblard ca monte tout juste a - 7 et d'autres enregistrements je monte beacoup plus
alors le mec qui va ecoutre ca d'un coup si c'est fort il va pas comprendre c'est pour ca que je cherche le meme niveau avec tous

j'ai cherché des enregistrements a partir de cd les inge son y'en a qui font a 0 d'autres ils s'"en foutent ils mettent a - 7 et d(un coup a 0 c'est un peu le bordel tout ca

en tout ca obispo lui il met tout a 0
j'ai l'impression que pour les instrus c'est un autre delire les inge son ils mixent pas pareil que pour la voix
6
Le mixage n'est pas la dernière étape d'une production. Les CD du commerce sont passés par une étape de mastering.
7
en fait ce que tu cherches à faire, c'est normaliser le niveau de ta piste. je ne connais pas le logiciel que tu utilises, mais cherches dans les options "normaliser" et tu devrais trouver. ou bien recherche sur Google "normaliser [nom de ton logiciel]".
8
Ca m'étonnerait aussi qu'on trouve un cd avec la marche turc mastérisée à 0 dbfs... La loudness war sur du Mozart, peut être un jour...
9
Sur un forte, une crête peut afficher une valeur proche de 0 dBFS, même pour Mozart.

[ Dernière édition du message le 10/03/2014 à 18:27:45 ]

10
mais c'est exactement ca que je veux sur des forte arriver a 0 mais pas etre au plus fort a -7 et d'un coup un autre morceau a 0
maintenant peut etre que le 0 db n'est pas la loi absolue dans le classique par contre dans la pop le rock etc c'est a chaque fois 0
bon je vais arreter de me prendre la tete je ferais comme ca sort avec les intsruments c'es vraiment un autre monde
par contre pour l'orchestre la c'est 0 db lorsque ca gueule comme la 9 de dvorak
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Tu confonds totalement la compression et la normalisation ; je t'invite à te renseigner plus avant sur ces 2 techniques qui n'ont absolument rien à voir l'une avec l'autre.

En revanche faire taper un morceau à 0 dbfs tout du long est du nawak absolu.

 

12
+1 avec youtou. Aucun enregistrement pro n'arrive à 0 dBFS. Je parle bien de la prise. Il y a le mixage et le mastering qui viennent ensuite. Mais en musique acoustique (et surtout musique classique), les nuances sont essentielles, donc on évite souvent de compresser. Mais il peut bien sûr arriver que l'on frôle SUR LE PRODUIT FINI le 0 dBFS. Mais cela ne donne aucune indication sur la sensation sonore (qui se mesure en niveau RMS, pas en niveau crête).
13

Citation de keith83 :

 en tout ca obispo lui il met tout a 0

 

Il a vraiment dit ça ?

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Hors sujet :
Obispo, il a la boule à zéro et pis c'est tout
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attends, donc sur un produit fini (cd masterisé) on n'atteint pas toujours les 0dBfs sur la plus grosse crête? pourquoi donc?

[ Dernière édition du message le 10/03/2014 à 23:49:37 ]

16

Citation :

attends, donc sur un produit fini (cd masterisé) on n'atteint pas toujours les 0dBfs sur la plus grosse crête? pourquoi donc?

 Parcequ'on s'en fout : comme mis plus haut, l'audition humaine n'est pas sensible à une valeur crête (sous réserve qu'on parle pas de valeur capable de faire saigner les oreilles, m'enfin ici c'est hors sujet), et en gros que ça tape au plus haut à 0dbfs ou - 3 dbfs ne change rien à l'affaire.

 

17
bon je viens de voir obistrot :mdr: il met tout a zero
par contre pour les intruments classiques le piano aussi lorsque ca fait du bruit donc les forte
c'est a 0 tout le reste on laisse tel quel (j'ai tout bon la?)

donc c'est les cretes a 0
en tous cas j'ai appris un truc c'est qu'en classique c'est stupide de compresser merci rroland
j'ai tendance a appliquer ce que je fait en pop en classique et c'est pas du tout le meme univers
le classique c'est beaucoup plus de sensibilité ...


[ Dernière édition du message le 11/03/2014 à 12:12:10 ]

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Tout dépend la valeur que l'on accorde à la nuance. J'ai réalisé un album il y a quelques années avec un violoniste premier prix Reine Elisabeth (le top du top donc), il demandait d'augmenter la dynamique (c'est-à-dire le contraire de ce qui se fait habituellement) des enregistrements.
Qu'en musique moderne on compresse à l'excès (et c'est dommage car la dynamique c'est ce qui fait qu'un titre plait longtemps) peut passer, mais en musique classique (et même en jazz) on préfère garder une large plage dynamique. de plus, tout traitement dynamique va modifier la sonorité d'un enregistrement. Il faut donc agir en conséquence et savoir ce que l'on cherche.
19
Citation de youtou :

 Parcequ'on s'en fout : comme mis plus haut, l'audition humaine n'est pas sensible à une valeur crête (sous réserve qu'on parle pas de valeur capable de faire saigner les oreilles, m'enfin ici c'est hors sujet), et en gros que ça tape au plus haut à 0dbfs ou - 3 dbfs ne change rien à l'affaire.
 


mais si on augmente cette crête à 0dbfs au leu de -3, c'est tout le reste du morceau qui se voit augmenter de volume non? je sais pas trop si on se comprend, en gros je me demande si un album fini est "normalisé", afin d'utiliser la plus grande plage dynamique possible
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Citation de Canem :
Citation de youtou :

 Parcequ'on s'en fout : comme mis plus haut, l'audition humaine n'est pas sensible à une valeur crête (sous réserve qu'on parle pas de valeur capable de faire saigner les oreilles, m'enfin ici c'est hors sujet), et en gros que ça tape au plus haut à 0dbfs ou - 3 dbfs ne change rien à l'affaire.
 


mais si on augmente cette crête à 0dbfs au leu de -3, c'est tout le reste du morceau qui se voit augmenter de volume non? je sais pas trop si on se comprend, en gros je me demande si un album fini est "normalisé", afin d'utiliser la plus grande plage dynamique possible


C'est exactement l'inverse en fait, un album fini à l''heure actuelle (à de rares exception près) est au contraire sur-compressé/limité pour avoir une plage dynamique la plus réduite possible...
21

Citation :

 pour avoir une plage dynamique la plus réduite possible...

 Pour poursuivre là dessus, la plage dynamique réduite n'est pas la cause mais la conséquence de la recherche du niveau sonore le plus élevé possible (c'était juste pour être plus clair et pis pour enfoncer une porte ouverte redface2)

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Hors sujet :
Citation de youtou :
Citation :

 pour avoir une plage dynamique la plus réduite possible...

 Pour poursuivre là dessus, la plage dynamique réduite n'est pas la cause mais la conséquence de la recherche du niveau sonore le plus élevé possible (c'était juste pour être plus clair et pis pour enfoncer une porte ouverte )

C'est sure... cela dit j'ai l'impression qu'il commence à y avoir un retour en arrière (pas rapide mais quand même), la dynamique qui tien sur la tranche d'une feuille de PQ (comme un scenario de micheal bay :-D ) ça commence tout juste à en énerver certains, mais pas encore assez apparemment...
23

De fait, je le constate également. je fais pas de mastering pro, mais uniquement des mixages, et j'ai régulièrement des demandes expresses de conserver la plus grande dynamique possible, et ce indépendamment du style musical. Auparavant on me demandait de tout mettre au taquet, ce que je faisais à grand renfort de waves L3, mais uniquement pour l'écoute des artistes et/ou décideurs (l'exemplaire envoyé en mastering restant exempt de compression sur le bus master)

 

Perso je dirais que j'ai senti un léger renversement de tendance mi 2013.

 

[ Dernière édition du message le 11/03/2014 à 14:30:36 ]

24
Ouaip, j'ai l'impression que les plateforme qui vendent du fichier HD (96khz/24 bits) ont joué un role, il y'a souvent des master refait qui cogne "moins fort", histoire de sonner mieux que la version CD (un comble...), je me demande si c'est pas lié...

par exemple :
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Citation :
Perso je dirais que j'ai senti un léger renversement de tendance mi 2013.


oui pour la France, j'ai fait masteriser un album en 2010/2011 par Maor Appelbaum et il me disait à l'époque que les maisons de disque avaient compris que c'était débile de compresser les albums à fond et que souvent ça réduisait la durée de vie des albums, donc les ventes.