Quel préampli utilisez vous en studio / home studio ?
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boris80

Bonjour Messieurs/Mesdames,
Je lance un petit sondage pour savoir quel type de préampli vous utilisez couramment pour votre prises de son en studio/home studio.
Je suis en train de monter un home studio et je souhaiterai pouvoir prendre 8/10 pistes en simultanées.
Du coup, bien que le choix d'un son reste quelque chose de subjectif, j'aimerai bien connaitre les grandes tendances en terme de modèles et marques auxquels vous êtes fidèles.
Merci d'avance pour vos réponses :-)
boris

doc benway


Anonyme

Citation :
Du coup, bien que le choix d'un son reste quelque chose de subjectif, j'aimerai bien connaitre les grandes tendances en terme de modèles et marques auxquels vous êtes fidèles.
Nan mais ça n'a aucun sens de demander ça sans préciser la destination de ces preamplis....
Y a par ex des preamplis plutôt appréciés sur une batterie, comme les SSL, d'autres plutôt sur du chant comme les Manley, d'autres plus passe partout comme les Neve, du vintage ultra typé comme les Telefunken, des froids comme la mort avec Millenia, etc.

NotPennysBoat


boris80

Ma question est volontairement large.
C'est pour cela que je n'ai pas précisé d'instruments particulier.
Citation de youtou :
Y a par ex des preamplis plutôt appréciés sur une batterie, comme les SSL, d'autres plutôt sur du chant comme les Manley, d'autres plus passe partout comme les Neve, du vintage ultra typé comme les Telefunken, des froids comme la mort avec Millenia, etc
C'est justement ce que je demande :-)
Citation de youtou :
des froids comme la mort avec Millenia, etc.
c'est en ce sens que je parle de subjectivité
Et Question budget, on part sur 3000/4000 euros par ampli.

globule_655

Avec une douzaine de n'importe quel de ces préamplis on enregistre tout et n'importe quoi sans aucun compromis.
Je pense personnellement que panacher les préamplis est une erreur et est le meilleur moyen de se retrouver avec un manque de cohésion sonore sur l'ensemble... Un bon préampli sert sur toutes les sources sans problème.
Peace
Glob
L'abeille coule, l'abeille coule, l'abeille coule, l'abeille coule, l'abeille coule, l'abeille coule....
[ Dernière édition du message le 08/09/2014 à 23:54:59 ]

rroland

Mais ce sont des modèles "deux canaux". Certains ont besoin de plus de pistes parce qu'ils enregistrent des batteries par exemple. Dans ce cas, il y a des tas de modèles "huit canaux" qui seront plus adaptés.
En studio pro le choix est plus vaste (plus onéreux aussi) et je vois les préamplis comme un photographe qui choisira tel ou tel objectif. En batterie, je suis fan de SSL car ce sont des préamplis qui rendent bien les transitoires. Pour d'autres usages comme la voix ou les guitares j'apprécie beaucoup le Tube-Tech, l'Api et le Telefunken, parfois l'Avalon. Sur la basse, je me sers énormément du Millennia ou du 6176 Universal Audio. Tout dépend aussi de ce que l'on cherche : de la transparence ou de la couleur. Millennia sera à l'aise si on cherche un grande transparence, Neve ou Api si l'on cherche de la couleur.

Anonyme

Citation :
Je pense personnellement que panacher les préamplis est une erreur et est le meilleur moyen de se retrouver avec un manque de cohésion sonore sur l'ensemble...
Je connais un studio assez réputé dans les enregistrements world et jazz, ils panachent énormement les preamplis, et pis des trucs assez improbables, comme des preamplis Telefunken V76 alliés à du Manley et une console Siemens.
Perso c'est absolument pas ce que je ferais, d'autant pour du jazz, où j'aurais privilégié des preamplis neutres, mais en écoutant l'album Aurora d'Avishai Cohen (enregistré là bas), faut reconnaitre que le résultat est enthousiasmant.

globule_655

Citation :
Je pense personnellement que panacher les préamplis est une erreur et est le meilleur moyen de se retrouver avec un manque de cohésion sonore sur l'ensemble...
Je connais un studio assez réputé dans les enregistrements world et jazz, ils panachent énormement les preamplis, et pis des trucs assez improbables, comme des preamplis Telefunken V76 alliés à du Manley et une console Siemens.
Perso c'est absolument pas ce que je ferais, d'autant pour du jazz, où j'aurais privilégié des preamplis neutres, mais en écoutant l'album Aurora d'Avishai Cohen (enregistré là bas), faut reconnaitre que le résultat est enthousiasmant.
Énormément de studios commerciaux proposent un choix varié de préamplis et autres outboards dans le but d'attirer la plus large clientèle de freelance possible, pas pour satisfaire un besoin technique.
La bonne question à se poser est de savoir si le résultat est enthousiasmant grâce à la variété de préamps ou bien simplement parce que la personne travaillant sur le projet à su trouver la cohérence ailleurs...
Je ne dis pas qu'un enregistrement fait à partir d'un panaché de préamps ne peut absolument pas sonner cohérent, je dis simplement qu'il est bien plus facile (et même sans effort) d'y arriver si toutes les sources "subissent" les mêmes "coloration" de préamps.
Dans le cas de l'auteur où il en est à l'étape de planification, la question est de savoir qui travaillera dans ce studio. Si le but n'est pas d'attirer une large clientèle de freelance ayant chacun leurs préférences, alors aucun intérêt à panacher. Une douzaine des mêmes excellents préamplis, quelque soit le modèle choisi, fera parfaitement le job dans toute situation.
Peace
Glob
L'abeille coule, l'abeille coule, l'abeille coule, l'abeille coule, l'abeille coule, l'abeille coule....

Acaca

Je ne dis pas qu'un enregistrement fait à partir d'un panaché de préamps ne peut absolument pas sonner cohérent, je dis simplement qu'il est bien plus facile (et même sans effort) d'y arriver si toutes les sources "subissent" les mêmes "coloration" de préamps.
Mais pourtant tout le monde à ses petites recettes, alors pourquoi parler de cohésion sonore quand la coloration sera de toute manière apporté par un compresseur par exemple, ou simplement des micros différents...
Je ne vois pas ce que viens faire une incohérence sonore ici, entre une prise batterie via preamp identiques et une autre, avec un preamp différent par micro : Chaque micro est là car il est censé capter une vibration particulière, donc si la diversité des préamps est connue, et utilisée en ce sens, je pense qu'on a les même chances d'arriver à une incohérence, ce n'est pas un facteur pour moi, sauf si le sondier ne connaît pas le matériel, mais s'il à des oreilles tout va bien...

Anonyme

Citation :
La bonne question à se poser est de savoir si le résultat est enthousiasmant grâce à la variété de préamps ou bien simplement parce que la personne travaillant sur le projet à su trouver la cohérence ailleurs...
Je crois que la réponse est difficile à trouver. Il n'en reste pas moins qu'affirmer que panacher les preamplis est forcément une mauvaise option est aussi faux que d'affirmer qu'il est impératif de les panacher.
Là je parle pas de par ex une prise stereo d'un quartet à cordes, où si les 2 preamplis sont différents le résultat risque d'être merdique, mais du cas où les sources sonores (ex : une batterie) vont être si variées que je ne comprends pas de toute façon la nécessité d'homogénéiser les preamplis.
Dans le même sens on va rarement utiliser les mêmes micros pour une batterie....
[ Dernière édition du message le 09/09/2014 à 16:24:45 ]

globule_655

Cependant, outre l'aspect "couleur" dont j'ai déjà parlé, il y a aussi et surtout le temps et l'énergie nécessaires pour "accorder" les différents préamplis aux différentes sources. Ce sont des choix qu'il ne devrait pas être nécessaire de faire et qui représentent de l'énergie gâchée inutilement. Sur de grosses sessions, ces quelques secondes de réflexion supplémentaires à chaque fois peuvent vite se transformer en heures perdues si on prend en compte la fatigue accumulée (qui ne sera certes pas due qu'à cela).
Dans le cas qui nous intéresse ici où on crée un home studio qui ne sera opéré que par une seule personne, il n'y a vraiment aucun intérêt à panacher les préamplis autre que la satisfaction personnelle (ce qui est tout à fait légitime).
Peace
Glob
L'abeille coule, l'abeille coule, l'abeille coule, l'abeille coule, l'abeille coule, l'abeille coule....

globule_655

entre une prise batterie via preamp identiques et une autre, avec un preamp différent par micro : Chaque micro est là car il est censé capter une vibration particulière, donc si la diversité des préamps est connue, et utilisée en ce sens, je pense qu'on a les même chances d'arriver à une incohérence, ce n'est pas un facteur pour moi, sauf si le sondier ne connaît pas le matériel, mais s'il à des oreilles tout va bien...
Fais le test par toi même et tu verras. Je te parie une bonne bouteille que la batterie prise avec des préamplis identiques sera plus facile/rapide à mettre en place et aura un rendu plus homogène (si bien sûr on part du principe que seul des préamplis de haute qualité sont utilisés).
Peace
Glob
L'abeille coule, l'abeille coule, l'abeille coule, l'abeille coule, l'abeille coule, l'abeille coule....

rroland

Je crois que la réponse est difficile à trouver. Il n'en reste pas moins qu'affirmer que panacher les preamplis est forcément une mauvaise option est aussi faux que d'affirmer qu'il est impératif de les panacher.
Voilà, c'est exactement ce que je pense. Il y a aussi les goûts et couleurs qui interviennent. Par contre, il est vrai que sur une batterie j'aime utiliser des préamplis identiques (mais quand je n'ai pas assez avec les canaux SSL je suis bien obligé d'en utiliser d'autres). Idem, je me vois mal enregistrer un quatuor avec des préamplis différents.
Par contre, je n'utilise jamais les mêmes préampli pour la batterie et pour la voix. Autant j'apprécie le côté "nerveux" des SSL sur les batteries/percus, autant j'aime des choses plus moelleuses ou plus colorées (genre Tube-tech,Telefunke, Api) sur les voix. Et définitivement, je ne crois pas qu'il y ait UNE bonne méthode de travail (ni UNE mauvaise). Il y a des tas de manière de bien (ou mal) travailler.

boris80

Pour clarifier la situation, je pensais partir sur 2, 3 préampli max avec minimum un préampli 4 voies pour les percus/drum ; puis utiliser un ou deux autres modèles pour le reste (voix, guitare, basse, cuivre). Aujourd'hui je possède un avalon et un alpha channel ssl et j'aimerai augmenter mon nombre de voies.
En fait, j'essaye de me renseigner sur les utilisations que chacun peut faire au quotidien (ex : moi, un tel utilise du neve ou du UA pour les guitares,etc ...)
Mais je vois que le sujet est beaucoup moins simple qu'il n'y paraissait, les méthodes de travail divergents d'une personne à l'autre.

Acaca


C'est plutôt intéressant, chacun à sa conception et son ressentit qui de toute manière n'est jamais faux.
Je pense quand même que tout ça relève un peu d'expérience aussi, car je ne pense pas qu'il soit "plus simple" d'obtenir un bon mix batterie avec des préamps identiques pour un ingé qui connaît la batterie, ses préamps, ses micros, son acoustique.

Anonyme

Citation :
. Aujourd'hui je possède un avalon et un alpha channel ssl et j'aimerai augmenter mon nombre de voies.
C'est un preampli stereo l'alpha channel, nan ? Dans ce cas amha une des meilleures solutions serait d'un reprendre un autre, pour justement avoir 4 voies adhoc pour les batteries et percus : SSL, pour son combo respect des transitoires+réserve de gain de champion, est parmi les modèles les plus indiqués.

Tomvdh

J'adore par ex. utiliser mes Fearn VT-2, que ce soit sur la voix ou les drums, mais les guitares électriques sont souvent prises en charge par des preamps Shadow Hills, qui sonnent moins large mais donnent justement à ces dernières facilement leur place dans le mix.
J'ai du Pre-73 GAP qui vont être utilisés de la même façon sur d'autres sources que les autres preamps en fonction du rôle joué par l'instrument ou le micro. Ca va changer en fonction du morceau et du style mais empiriquement et comme le disait rroland par rapport à ses preamps SSL sur les drums, je me fais déjà à l'avance une idée de ce qui va être au 1er plan, 2nd et 3ème, de quelles infos en spectre et transitoires je vais avoir besoin en fonction de la place. La musique va dicter notre façon de travailler...et ceci étant dit, j'ai aussi fais au début bcp de morceaux avec un seul preamp! C'est clair que ça sonne homogène...

No rule = Good rule!
Tom

Anonyme

Mon point de vue iconoclaste est que personne n'a raison dans ce débat, car devant tous les autres paramètres, le choix entre deux bons préamplis est totalement secondaire. Choisir entre un SSL et un Neve est sans réel intérêt par rapport au modèle de cordes de la guitare qui sera enregistrées. Le tissus du siège sur lequel est assis le guitariste peut avoir plus d'importance parfois.
Oubliez-vous qu'il y a quinze ans, toutes les sources passaient par les entrées de la console, qui était éventuellement une SSL dont les préamplis étaient de vulgaires NE5532/4, moins bons que les préamplis intégrés a une RME UFX (et je suis très sérieux !).

Anonyme

Je pense prendre bientot un octamic pour complèter le tout et je serais très heureux avec ca.
C'est neutre, transparent, ca amplifie ce qu'on lui envoi et point. Je ne prend plus la tête à essayer tels ou tels préamps. Je branche le(s) micro(s) dans le premier préamp libre et j'enregistre

Je pense d'ailleurs faire pareil avec les micros statiques. N'ayant pas une pièce avec une acoustique des plus excitante, je me rend compte que dans une grosse majorité des cas, un bon vieux dynamique fait tout aussi bien le job sans avoir à transpirer 30 minutes pour trouver le placement. Je me garderais juste un C414 pour d'éventuelles prises d'ambiances et tous les micros à petites membranes qui captent le moindre frottement ou pet de batteur, je vais gentillement les revendre au profit de dynamique, moins chers et tout aussi efficace dans ma situation

Anonyme

Pour les micros, l'affaire est très différente. Mais cela n'a d'intérêt que si on travaille dans des acoustiques de qualité minimum et variées, et qu'on sait profiter d'un certain nombre de caractéristiques des micros souvent négligées dans les débats entre home studistes (et pour des raisons compréhensibles).

Anonyme

Citation :
Mon point de vue iconoclaste est que personne n'a raison dans ce débat, car devant tous les autres paramètres, le choix entre deux bons préamplis est totalement secondaire. Choisir entre un SSL et un Neve est sans réel intérêt par rapport au modèle de cordes de la guitare qui sera enregistrées.
A mais perso si je vais parler de différences entre un preampli machin et un preampli trucmuche, par nature je suppose qu'en amont tout est parfait, sinon, effectivement ça n'a aucun sens.

Anonyme

Parfait n'a aucun sens non plus. Tout est affaire de goût et de compromis. Le guitariste, pour reprendre cet exemple, qui bouge sa guitare de 10° aura plus d'influence sur le son capté que choisir entre un Millenia et le préampli d'une UFX. Et je préfère capter un guitariste qui se sent à l'aise avec une UFX, que le même coincé avec un Millenia.

globule_655

Le guitariste, pour reprendre cet exemple, qui bouge sa guitare de 10° aura plus d'influence sur le son capté que choisir entre un Millenia et le préampli d'une UFX. Et je préfère capter un guitariste qui se sent à l'aise avec une UFX, que le même coincé avec un Millenia.
Je pense qu'on est tous à 100% d'accord là dessus

Cela étant dit, si on cherche à optimiser tous les aspects de la production, tout finit par compter si on veut grappiller les quelques % qui permettent d'atteindre l'excellence.
Bien sûr, ça ne vaut clairement pas le coup d'en perdre le sommeil. Comme il a déjà été dit, il n'y a pas de vérité absolue et unique dans ce domaine
Peace
Glob
L'abeille coule, l'abeille coule, l'abeille coule, l'abeille coule, l'abeille coule, l'abeille coule....

Anonyme

Citation :Je pense d'ailleurs faire pareil avec les micros statiques. N'ayant pas une pièce avec une acoustique des plus excitante, je me rend compte que dans une grosse majorité des cas, un bon vieux dynamique fait tout aussi bien le job sans avoir à transpirer 30 minutes pour trouver le placement. Je me garderais juste un C414 pour d'éventuelles prises d'ambiances et tous les micros à petites membranes qui captent le moindre frottement ou pet de batteur, je vais gentillement les revendre au profit de dynamique, moins chers et tout aussi efficace dans ma situation
Essaye les PR30 heil sound en OH ou HH c est très bon. Les md441 sont aussi très bien pour cette situation. Sans oublier que les dynamiques amènent une coloration très variée suivant les modeles. Les 2 cités sont hélas plus cher que beaucoup de statiques petite membrane. Mais bon á chaque situation sa solution, mais souvent il y en a plusieurs.
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